[新番實況]活撃 刀剣亂舞 2

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下集預告
以上

本週滿滿的陸奥守///hs

這集是世界觀加角色介紹,有提及到歷史抑止力(好熟識的詞語)
不過對審神者的能力還是沒說明,為什麼其他人可以繼續留在過去,他短時間就要立即回去,還有那個大俱利化的藥研.....

幽浮桌明明有這麼好的作畫能力
還有強大的特效小組
但為什麼節奏掌握就是這麼差阿....
真的是有一好就沒兩好嗎=.=?

>>No.1320585
=.=

大俱利化的藥研真得讓人很在意
不提出陣次數是真的覺得不重要, 還是出陣太多次了不想提?
然後蜻蛉切好可愛,活潑大食屬性的陸奧守也好可愛
好想買一箱大福貢給他們

>>No.1320605
不提出陣次數,連自我介紹也只有說名字,被問了才再說自己是短刀,相比遊戲會提到自己兄弟,還會說多多指教的藥研感覺差太多

目前看到不少人在猜藥研的變化,有人提到是不是藥研是比較早到的刀,而且是目睹最多斷刀的.........(這樣的話很可能斷的都是量最大的栗田口短刀.......)

下集第三話會斷(ry

這些還都是第2隊的
藥研可能是1隊來幫這些曾被斷刀的重練等吧
下回不用斷刀，因為在座的各位早就斷過了

蜻蛉切的手臂和歐派好想摸

本集重點

大倶利伽羅薬研和幼女蜻蛉切

>>No.1320612
啊那麼OP中三日月們就是第一部隊了?

想餵蜻蛉切吃大福

聽藥研與時間溯行軍戰鬥時說的話…感覺知道什麼內幕

我也覺得藥研應該是經歷過什麼才會這麼冷淡的
陸奥守超大男孩超可愛天啊ww////
這集感覺是過度集(知道敵人目的)下一集應該就是重點了!!
所以上映會才是1-3集這樣做一個單元播吧

第一次出陣會很興奮
17 19次還會記得
53之後就會記不太清楚
那麼再更多之後大概........

>>No.1320664
看OP那一組的成員,是第一隊的可能性很高,有兩把天下五劍,兩把四花剩下一把打刀和脇差,那把打刀可能是初始刀?(等級可能比其他人還高)

感覺第一隊可能是固定最強的一組,之後再視乎情況臨時再出現其他隊伍

節奏有點差
還有既然有歷史抑止力(這它媽的好熟
第一集就不要大小聲說不能救

>>No.1320533
看完這集被陸奧守直擊心臟（^q^）
過動又有大食屬性w 聲優的方言也很可愛

>>No.1320696
不如說都有抑止力,根本用不著刀男出現,讓抑止力去修正不就好了?

>>No.1320719
是啊照抄隔壁不是多好嗎

>>No.1320719
後面有句台詞有提到啊，如果偏差過頭抑止力就沒得救了

忽然懷疑所謂的時間溯行軍是否實際上是來自另一個時間軸
為了把歷史修正成他們認知的歷史而行動，對他們來說主角方才是破壞歷史的時間溯行軍？

我的感覺是這樣，以人體來比喻的話
遡行軍：侵入物
審神者與刀男：手術刀
抑止力：自癒能力
手術刀要排除侵入物，免不了會傷到身體，在不太嚴重的狀況下自癒能力都可以修復
而身體其它沒事的部分當然還是儘量不要去動

>>No.1320729
原來你對抑止力的認識只有隔壁哦

>>No.1320744
我知道不少作品會玩榮格梗
不如你舉幾個作品看看
能同時扯到修改歷史跟抑止力名詞的

活擊的陸奧守真的是超活潑可愛完全直擊心臟...
不管是看見人死掉而生氣，還是開開心心吃飯像松鼠一樣塞滿滿
或者是走路時後面的布像狗尾巴一樣晃來晃去
還有看見大船超興奮地大叫
超　可　愛

手遊原作就是在演救難小英雄?

>>No.1320870
遊戲原作根本沒有劇情（）
只有腳色之間一點點的對話，其他什麼都沒了（）

>>No.1320773
所以究竟你是想問玩這種歷史修改梗的作品有多少?還是想討論"抑止力"這個日文詞語是有多特別?

>>No.1320903
其實劇情都藏在那些對話跟臺詞裡
我覺得遊戲步調慢跟單調反而能細嚼慢嚥

>>No.1320903
回想還是有帶到一點點啦...一點點
話說回來兼桑當初可是到土方便當地點時
一邊講著不能改變歷史正經話一邊忍不住哭了的性格...

>>No.1321010
細嚼慢嚥(X)
腦補(O)
刀劍那堆對話，頂多就是告訴你他們在哪、刀為了什麼有悔恨或糾結
然後.......然後就沒有然後了，這哪叫劇情阿.......

>>No.1321046

黑魂系列也是會有你這種的.....
線索材料都擺在那邊了讓你自己串起來而已就說只有腦補

>>No.1321052
黑魂有主線跟故事跟刀亂根本不一樣別相提並論好嗎
刀亂頂多只是在串角色設定

其實在看的時候內心一直大吼
「陸奧守你給我把彈殼撿起來啊!!!」

我玩過遊戲，但棄坑了
不過看動畫目前兩集覺得很棒
節奏還好吧，覺得人物塑造上很用心

遊戲的作業感重又沒有劇情
玩沒多久就覺得很膩
但這次活擊真的不錯
有讓我想重新打開遊戲的衝動

很想知道陸奧守子彈哪來的XD

他們也不靠遊戲賺的
我都當會發聲跟可以出戰的刀劍資料庫 沒事就開著本丸放語音陪我作業
最近限鍛我25就出來小巴了覺得快樂

覺得刀劍不動就很有魅力
動起來根本感動的想哭

平常平淡的本丸生活才會襯托舞台劇跟動畫的好吧

覺得因為遊戲本身沒太多設定,所以其他以外的劇情只要不要走太歪要怎麼寫都可以,比較多人看過的應該就花丸和活擊,一個死不出門,一個會親自到現場,一個出了命令就可以讓六把刀到指定時間地點進行任務,另一個一開始只能派兩把,也不能確切指定時間地點(雖然還沒去解釋最後為何又可以多帶三把刀出去)
就算出現完全不同的審神者,大家也只會去猜背後意思,卻不會當成BUG

>>No.1321186
因為刀劍亂舞
原本就是一大票艦娘山寨版當中最紅的那一個
共通點都是遊戲性都很爛

你看類似的遊戲都沒有像本家還有刀劍這麼紅
就知道刀劍真的很好運......

>>No.1321217
艦娘也是沒太多設定結果一個動畫版就搞到大炎上了

官方主要賺的錢大概是周邊吧
我和身邊的朋友們課金也僅只是課在開倉庫+手入室
繪馬什麼的幾乎沒看過有人下手
遊戲本體我已經快一年沒上去了，但還是有持續在買本命刀男的周邊+舞台…這個網羅好可怕

Fate/Zeyo EDwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31536847

順便附上上周的OP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31496024

>>No.1321238
刀音,刀舞,動畫化,還有各類商品外,還常和神社/博物館合作,還有連續2年跟京都合作的京之軌跡.........

在日本就算沒玩過刀劍亂舞,也不太可能不知道他的存在

>>No.1321267
順便說明一下這個ED裡面的登場人物,都是目前的刀的前主人

1堀川+兼桑的前主,不太可能不認識的新撰組副組長土方歲三(所以帶著兩把刀)
2陸奧守的前主坂本龍馬和他老婆
3蜻蛉切的前主,有玩某系列遊戲不會不認識的本多忠勝
4目前還只存在於宣傳圖,OP和ED的鶴丸國永的前主,但因他前主太多,目前猜測分別有平維茂,和呼聲比較高的安達貞泰
5藥研藤四郎前主,又是一個不能不認識的織田信長(不過動畫裡面還沒提及到)

不過刀劍就是因為官方設定沒寫死，所以二創很盛行，像二創小說就衍生出不少有趣的設定，官方設定沒寫死也使得二創的獨特設定不會顯得突兀，也能看到各家本丸各具特色的審神者，還挺有趣的。

不過我還是希望遊戲系統能變得有趣點。

>>No.1321444
二創很盛行>>跟艦隊一樣
故事沒說死>>跟艦隊一樣
遊戲性超爛>>跟艦隊一樣
賺錢在周邊>>跟艦隊一樣
合作一大堆>>跟艦隊一樣

嗯?

期待第一隊出來
這集也很棒，整體都很棒
甚至都有點忍不住去玩遊戲(才怪

>>No.1321485
>>遊戲性超爛
艦隊遊戲性沒有很爛吧
至少組隊配裝的部份比刀劍有趣多了
就是運氣差時刷滿閃還大破
還有一年四次的血統大考驗比較讓人崩潰

可是之前遊戲的聯隊戰真的滿好玩的www

期待刀裝可以像戰鼓啪打碰編成
場地可以有相生相剋的隨機天氣系統這樣(作夢

>>No.1321485
可是艦娘和刀劍不一樣,現實中那些艦都不在了,但刀卻有不少還在神社/博物館中,連只不過是曾經待過的神社都能和刀劍搞合作,艦這方面相差太遠

很認真的,刀劍這遊戲帶起了不少原本就沒什麼人去的觀光區和小型博物館的人流

>>No.1321544
主要是艦娘會持續塞一些新要素進去，活動圖有導航、鎖船之類要逼（想打丙以上的）玩家要思考編成跟戰力分配。
刀劍的話以目前的狀況等級夠高、有極短刀就可以打通大部分的圖跟活動

>>No.1321585
別忘了還有燭台切光忠和螢丸的復活
第一次體會到什麼叫做二次元可以影響到三次元

這邊有聽說專門製作刀劍櫃的師傅因為博物館人潮變多終於有錢訂櫃子了
技藝得以傳承
大概相較於單純把他當遊戲 他可能昇華到另一種文化聯結

然後以前去神社時聽到人員在介紹御守之類的可能覺得在推銷聽不懂很煩
現在專程衝去買神社出品的相關刀劍產品

>>No.1321598
>>No.1321632
真的,我没玩遊戲,只有看花丸、活擊和舞台/音樂劇
但已經有很强的衝動想收跟日本刀相關的物品
(重點是製作真的很精緻根本是藝術品
還好我怕網購會過不了海關,不然早就大買特買模造刀了

>>No.1321267
靠杯ED連歌詞也都恐怖的超高同步率是怎樣

我認識的審神者(包含我) 遊戲都半退坑了 畢竟實在太單調
不過模造刀或者一些小周邊買個不停
仔細想想根本就是掉進更大一個坑了

>>No.1321598
螢丸復活計劃籌募資金時,N+社長是捐了最高金額的其中一人(不記得是他最高還是有其他人一樣高)

上個月才成功退艦和刀坑,兩邊都開服就在玩,有種和幾百個老朋友甚至男女朋友絕交的感覺

>>No.1320585
我倒覺得這部是有用心去寫好一個故事而不單單是靠刀劍角色本身的人氣吃老本
他們甚至為了適應劇情微調了這些角色的性格，不但沒有顯得違和，還讓角色的感情更豐富了
就這點就不錯了，至於節奏方面還是等劇情白熱化再評價吧

我到是不太清楚整天鞭著節奏節奏的人心裡想的到底是什麼節奏
要不要寫個譜面wwww

>>No.1321597
但極短在七圖會被電的爽歪歪

>>No.1321597
你最近真的有在玩嗎．．．
前陣子整個遊戲開發團隊都換掉了，很多活動被詬病的要素也開始改善
當然作為玩家不會說它是大躍進了還是什麼的，但原作方也說了會做出更多改變，遊戲上應該也是有可以期待的部份了

>>No.1322107
所以說初期刀的極什麼時候才會出來（敲碗

>>No.1322114
不如說是隔壁棚每次都有新花招，刀劍相比之下就比較那麼沒變化吧
不用每次活動都撈到崩潰這一點而言就讓我玩得下去

>>No.1321876
日方倒是開始出現陸奧角色崩壞的聲音

>>No.1321915
是沒看過動畫哦
太慢一點都不緊湊
尤其討論午餐那邊浪費無意義的片段
這兩集進度太慢

>>No.1322153
崩壞的地方是指出陣那邊,還是覺得他其他時間太吵鬧?

各個角色在不同的本丸、任務因不同的際遇和夥伴
跳脫出原始的人物設定(那些遊戲台詞)，我覺得這讓角色活起來的感覺
不是遇到任何事都能保持一樣的反應，像人一樣會思考
但好像不少人不能接受

老外看這部的反應是想要知道敵方要修正歷史的邏輯思維跟目的
不過大概不會演到吧

>>No.1322153
覺得陸奧守在動畫除了看到死人反應在遊戲沒法參考外，吵鬧這點和遊戲很接近吧（新年登入語音），不過可能是誇張了

反而藥研才是崩壞吧，雖然網上都推測有背後原因

>>No.1322153
別理這些人吧...遊戲連劇情跟故事都沒有是要怎麼崩?
不然的話蜻蛉切喜歡吃大福這種遊戲沒有的設定難道就可以?(被槍桶死)
下次乾脆學空知猩猩說
「再說OOC之前，你應該先吐嘈刀是不會變成人的好嗎！」

>>No.1322200
藥研的臉小歪跟人設新里りお是新人不曉得有沒有關係?
不過這種身體比例跟動作我還可以接受就是了

>No.1321787
N+社長應該是最高，因為螢丸影打是他帶走的，而且有要借展，已經可以看到行程了

補一下情報：
http://wikiwiki.jp/toulove/?%C5%E1%B7%F5%C5%B8%BC%A8%BE%F0%CA%F3
蛍丸 関鍛冶伝承館 岐阜 2017/9/下旬～2017/10/下旬 関鍛冶伝承館 特別企画展 （仮称）
クラウドファンディングによる復元品（阿蘇神社奉納品写しの影打ち）が寄贈。関市ゆかりの刀工作の為。

我覺得會嫌節奏太慢是因為你已經知道設定，就算不清楚角色的歷史背景
至少也知道他們是刀劍的擬人，所以會覺得自我介紹那邊很多餘
但是對完全沒有接觸過作品的人來講，比如說我看老外他們的實況
很多人都是在自我介紹那邊才開始覺得「嗯？難道他們都是武器？」
然後在蜻蛉切說他第一次獲得人身後吃的東西那邊才確定「喔喔原來他們是武器化成人」
對已經知道的人來說會覺得很多餘冗長，但是不知道設定的就會覺得訊息量很大
不過這也跟英文字幕翻譯的不好有關啦..像是短刀直接翻成tanto一樣...
就不能翻成short sword 之類的嗎....

>>No.1322157
既然看得這麼不開心就別看了吧( ﾟ∀ﾟ)

>>No.1322289
短刀是可以用英文直譯，但打刀，太刀，脇差等有專用的英文名詞嗎？

>>No.1322318
好像沒有..那就太刀long sword、打刀sword(陸奧守介紹自己的時候好像就是說sword)...脇差是真的不知道該怎麼翻..
好吧其實我英文很弱...

>>No.1322318
我是覺得影片可能要再額外補名詞解釋啦...說真的要不是玩過遊戲後有查資料不然我也不知道脇差是什麼...

>>No.1322318
英語維基就有了
不過我覺得不管音譯意譯、翻成哪國語言
只要是門外漢大概都只能判斷「是一種刀械」而不清楚詳細差別吧

自己在玩別的英文遊戲太刀翻譯是就直接翻成Katana，google一下好像就是專門講日本刀

那要看翻譯者跟觀眾對於刀劍稱謂的理解程度

英文講到武器，只要是手持刃超過30公分左右不管單雙鋒一律統稱為「sword」
但日本刀鍛造跟冶煉的方式都自成一格
所以直接用日語泛稱刀劍的「刀(Katana)」來稱呼日本刀，反正跟sword不同一看就知道
正式場合才用Japanese sword跟nihontō(日文發音)

其他刀種類的翻譯麻煩的部分
「打刀」是Uchigatana，因為室町時代以後的刀主要都是打刀所以Uchigatana=Katana=sword
然後你只翻譯sword一定會讓人搞不懂到底是統稱還是專指打刀
「太刀」是Tachi，有些會翻成big sword(大劍)、longsword(長劍)
但跟歐美所謂大劍長劍落差真的太大，正式場合就會直接寫Tachi避免混淆
「剣」是Tsurugi(訓)、Ken(音)，雖然多指像唐劍那樣雙鋒的劍，但後來日本刀發展起來所以劍變成泛稱
但不管是刀或劍一律稱為sword，不看圖的話可能會完全分不清到底是指唐劍還是日本刀
「短刀」是Tantō，雖然翻成short blade，但形制介於knife(小刀、匕首)跟dagger(短劍)之間
太麻煩乾脆只用Tantō就好，免得觀眾在那邊爭論到底是哪個東西
「脇差」是wakizashi，這連日本人都有分類障礙的刀種(e.g.大脇差、小太刀)，直翻比較恰當

若是以上分類懶一點全部只寫「刀(sword)」，那這片的醍醐味就會瞬間減少一半囉
畢竟要是看不懂不同刀種有什麼差別
那充分運用刀種優勢的展現出的真劍打鬥畫面就真的白白浪費了......

>>No.1322289
確實光憑第一集可能會有人以為說嬸嬸丟下刀把他們叫出來時那個刀只是個媒介之類的，不會意識到他們是刀劍擬人

>>No.1322443
從第一話到第二話自我介紹前，誰相信會去救人，又會為死人傷心的“人”，實際上是一把刀？

不是付喪神嗎?

>>No.1322464
付喪神為日本的妖怪傳說概念。指器物放置不理100年，吸收天地精華、積聚怨念或感受佛性、靈力而得到靈魂化成妖怪（維基）
而這邊都是由刀演化出來的刀付喪神，所以第一話出現時是刀，再變成人，他們也自認是刀，不是妖怪之類

>>遊戲性超爛

刀劍主打客群是女性玩家
遊戲性本來就不能強求吧
不能說沒有擅長玩複雜遊戲的女玩家
只是給主打客群女玩家的遊戲,通常都注重在美男子的人設.語音.劇情.互動
看看刀劍和那個什麼文豪煉金術師都有回想系統

艦娘就稍微複雜那麼一咪咪,就被嫌太難太複雜,艦種為什麼這麼多好難喔
之前推薦一些女生玩
你沒在旁邊把手把手教她怎麼配裝全部都棄坑給你看
說刀劍比較不用動腦好上手
她們玩遊戲都只是打發時間,大多不會想耗腦力在這種事上面
(當然不能說全部...不然那些稀有的女提督怎麼來的

>>No.1322570

女性玩家就不追求遊戲性？
以女性玩家為主要族群的遊戲就不能強求遊戲性？
那你倒是告訴我戰國無雙被戲稱為女性向遊戲這個梗是怎麼來的？

一堆追求遊戲性的女性玩家吧...

>>No.1322570
其實我也覺得女性向大都比較簡單
不過艦娘很難推是因為配裝要查一堆軍事宅冷知識吧

想到之前看過有女玩家抱怨
說文豪的職業分成四種太複雜好難練
「為什麼不能跟刀劍一樣可以直接出擊？為什麼還要回家吃個飯才能潛書？」
wwwwwwwww

>>No.1322612
？？你真的有玩過艦娘嗎？
根本不需要熟什麼冷知識也能完全上手
隨便找個wiki都整理在那邊，看著上面的資料配就行了

這年頭會玩遊戲的女生已經夠少了

懂得邏輯思考怎麼玩的女生更少 你怎能期待她們能玩比較複雜的遊戲?

>>No.1322612
>>不過艦娘很難推是因為配裝要查一堆軍事宅冷知識吧

艦娘配裝...查一堆軍事宅冷知識不見得能摸索出怎麼配
直接查wiki/攻略也不見得會學到軍事宅冷知識

就像我背元素周期表也不見得會學到物理學家或化學家的冷知識

>>No.1322615

這種是平常只會玩聲優強畫面美的電子小說的輕玩家吧
這種玩家的確不會玩有遊戲性的東西，所以稍有需要用腦的遊戲都會嫌太難；
中度~遊戲宅等級的女性當然就會重視遊戲性了啊...
不過這種玩家也不太會跑去玩刀劍亂舞就是了

>>No.1322616
很久以前玩的
一堆什麼XX式機關槍什麼砲什麼偵察機
對這個沒興趣就會覺得超無聊的好嗎，玩到後來攻略叫我刷艦我就棄了
你想說女性玩家不想動腦至少找個要動腦的遊戲舉例
不是對男性有興趣的東西沒興趣就叫不想動腦吧

>>No.1322617
說的好像男生邏輯就都很好一樣
大多還不是等別人整理好之後直接抄作業
邏輯？呵呵

>>No.1322617

我倒是比較想知道玩甚麼遊戲是需要邏輯思考的？
我是指家用機掌機手機平台的那些

邏輯思考的話，像轉珠之類的？
槍彈那種推理式的不知道算不算
我是覺得只要美男一多就會有很多女生跑去玩了

要求遊戲性的女性有
但沒有的當然還是在就是了

我覺得刀劍一路走來他就是貫徹他自己的步調
不管人家怎麼喊 甚至最後大家都習慣了....

而且後來有動畫跟刀音刀舞的加強
遊戲本身有活動時邊做作業邊去點幾下也就還過得去
怕是做什麼大變動反而讓已經習慣官方這種模式的審審不能適應

像我也已經無法想像沒有刀音刀舞的日子了

不然就是連續的活動一結束我就突然忘記7-4不要派極短XDD
所以變成習慣跟融入生活很重要

無雙系列就好玩在劇情跟割草，戰無做比較精細用心(個人觀感啦畢竟是日本人做日本史)，不過割草感真三比較爽...很少看過女生打修羅難度覺得很輕鬆的，以前的女同學連普通難度的五丈原都會死，陪她們玩絕對不能開難以上的等級(即使最新版的難度我覺得變超低她們一樣能死)。
連其他遊戲只要是需要跳過山崖的她們都一定會掉下去很多次、看右上角小地圖依然分不清東西南北，連手遊有自動模式的遊戲只要動腦配個隊伍她們也能配錯然後輸(她們都不會爬文查攻略的都要我幫忙配)...但是要是出現新人物她們都能記得全名和人物背景，會記得比我還清楚。
當然也有例外的，例如我在PK模式可以一直連到底最後沒人要陪我，後來心機變重學會了高等級放水的技能，假裝只贏或輸一點點這樣朋友才會陪我玩，雖然有的遊戲能跟路人打路人挺強的，可是有時候就是跟朋友一起才有趣...

PM系列感覺也有不少女性玩家

>>No.1322616
這裡是半退休的女提督
覺得艦娘光是遠征都要隨時看著wiki丟就很麻煩了
相較之下刀劍遠征選擇時都有告訴你需求刀種跟等級總和，用手機版丟也不怕丟錯

>>No.1322617
不是會玩遊戲的女生少
是會玩的都自成一群在聊了你當然不知道
剩下還需要人家推才去玩的都是本來就對遊戲沒興趣的吧
既然沒興趣又怎麼會想去找方法玩，這根本不是邏輯的問題

我覺得用遊戲性的複雜程度來論玩家的邏輯蠻不合理的

艦娘現在的遊戲性相較最一開始是真的複雜很多，而這需要時間演進
而刀劍是在之後才出現的遊戲，發展時間比艦娘還短
官方也不是沒有在慢慢改進

另一方面
艦娘發展面傾向的是軍事 (這邊不太了解)
刀劍則是與歷史、文化有相結合的傾向 (帶動產業)

這兩邊並沒有誰優誰劣的差別
沒有必要特別比較男女吧
遊戲不是就只有感不感興趣，了不了解，玩的開不開心而已嗎@@

難道有人玩了邏輯推理遊戲就會顯的比較高大上嗎
不是吧?

看看 >>No.1322635 已經證明了
就是有女玩家覺得遠征[還要看wiki照著配]這種事情都嫌麻煩
是要怎麼讓刀劍遊戲性再弄得複雜一點

想無腦玩的女玩家和可以用腦玩的女玩家
只要前者的數量多到一個程度
營運自然會乾脆全部弄成無腦玩法,只要遊戲裡面人設和聲優都搞得有那麼回事,就算是喜歡動腦玩的女玩家,也可能有機會跳進坑裡
再用美男子們推出無數個周邊,營運就能大賺一把了

很簡單啊
今天如果是出艦男 大部分女性玩家絕對克服萬難去刷
男性玩家不是興趣缺缺就是嫌活動賭人品或刷關麻煩
反之亦同

>>No.1322639

反過來說，遊戲公司一直做無腦按O鍵的電子小說到一定數量的程度，
也是能養出一大批只愛看畫聽聲不愛動腦的超級輕玩家，
而且電子小說的開發成本低，賣個幾千就能回本，
其他的遊戲公司也樂於仿傚，
乃至把整個族群的生態改變；
最後中度~遊戲宅等級的女性玩家直接出走去另找可以玩的遊戲，
而圈內則變成輕玩家們的同溫層
這只是公司跟玩家在互相傷害而已

>>No.1322639
照表操課並不特別需要什麼腦
跟你之前講的一樣，艦娘也只比刀亂複雜一咪咪
不然給你照表操課看帥哥你不會覺得很麻煩？

>>No.1322624
妳到底在說什麼啊？
偵查機那種換個比方就是刀裝，只是種類更多數值更複雜，僅此而已，跟妳熟不熟這個偵查機在歷史上對應的性能沒 有 關 係
我就看過有玩家玩了兩年到現在還是完全不熟二專案史和各個艦娘的關係，也不清楚烈風在歷史上是怎麼回事，因為把軍事冷知識分開來看，他玩遊戲就只需要知道「烈風=對空+10」而已
能不能玩這個遊戲，跟妳知不知道軍事宅冷知識
一 點 關 係 都 沒 有
知道的話能增加一點樂趣，就這樣而已

>>No.1322648
我在講什麼妳在回什麼?
妳講話可以整理一下邏輯再重講一次
看不懂妳想表達什麼

>>No.1322649
>>No.1322653
好啦我想說的是
女性玩家大多不想玩艦娘
是因為對題材比較沒興趣
不是因為艦娘比刀亂複雜一咪咪
也不是因為玩艦娘要查wiki
各位如果想說女性比較愛無腦玩遊戲，應該還有很多其它例子可以舉

ps. 我真的對艦娘的東西沒興趣到到底合不合現實都沒有興趣了
如果戳到你的點，那就抱歉了

補充一下

女玩家相較刀劍，對艦娘比較難入坑的理由
我覺得有一點應該蠻重要的，那就是 "對軍事沒有興趣也不了解"

人對於不了解的事很難產生興趣，沒有興趣就不會想了解
就算你很親切的想要教導，但往往很容易變成把知識強迫塞給對方
所以沒有相對應知識的人在一開始會很難啃這類題材 (當然還是會偶有例外，但那另計)

而歷史大家都在各個層面
像是教科書啊、大河劇、各種武將遊戲等等，被潛移默化
有的史實人物還被偶像化，接受度相對的高

而另一方面，某人一直在嚴打的 "懶的查wiki = 麻煩 = 無腦"
這個等式說實話真的很奇怪

需要讓人一直去查說明書的東西，難道不算是一種對使用者使用的設計不友善嗎?
以前我玩艦娘這遊戲，wiki 還要在我的最愛資料夾裡分門別類
邊玩邊查，遠征因為沒有說明艦種一晃神就會派錯隊

刀劍的遠征附上指示只是相對親切幫玩家省麻煩而已
跟玩家無腦完全是兩回事吧?

>>No.1322639
我下面就有特別提出手機版丟遠征的事情了
如果是沒有要換遠征隊伍的話那一開始用電腦看wiki配好無腦丟當然沒問題
可是玩個遊戲居然不是看遊戲內給的提示、而是得另外找攻略網站…
不覺得這樣的遊戲設計本身就很奇怪了嗎?

打打殺殺的戰爭本來就是男人的事
不是說絕對
可是大部分女人向來負責在家裡看熱鬧的
有帥哥另當別論
沒帥哥還問說女人怎麼不愛軍事題材的 有事嗎？

刀跟艦兩者都有玩不過玩起來一樣無聊
只是一個無聊還要查wiki看攻略很麻煩，另一個就點點點
遊戲性都是0

>>No.1322657
>對軍事沒有興趣也不了解
所以女性對戰國史或日本刀鍛造的興趣就顯著地比較高囉？

>>No.1322667
讓我跳出來回一下(?
就我自己跟身邊友人們至少都對日本刀本身滿有興趣的
除了家人反對的人以外大部分也都會想辦法搞一把本命的模造刀回來(我有
其實對戰國歷史人物或者日本刀械有興趣的女性比你想像中的多很多
(想起今年三月有朋友特地跑去日本做信長巡禮

>>No.1322667

當然
不然你以為歷女這個詞是怎麼來的？

>>No.1322662
>可是玩個遊戲居然不是看遊戲內給的提示、而是得另外找攻略網站…
ㄜ...怎麼會沒有提示?不然妳告訴我這是什麼?
如果妳很喜歡看提示研究,就儘管看遊戲內的提示慢慢摸索
是有人連提示都看不懂/懶得看提示研究
才會有wiki這種速成的東西誕生
不過,還是有人看wiki都會懶

>>No.1322667
這要看你從哪方面去看啊

歷史並不只包含戰國史而已
日本刀鍛造也不一樣要去體驗或去了解制程 (說真的鍛造工程有時候看其實蠻有趣)
也可以從文化從歷史上來縱觀，喜歡鑽研這些的人說真的不少
將刀與人與使用者與文化歷史關連的玩家也多的是

>>No.1322656
妳這是妳自己的例子
我上面也舉過我自己的例子了
我周遭的女性玩不下去是因為親口跟我說"她們覺得玩艦娘比刀劍複雜太多不想玩"
所以我才把這件事拿出來講

我前面都有特別講過絕對有其他種類的女玩家
>女性玩家大多不想玩艦娘
妳又何必把自己的例子當作代表其他絕大部分的女玩家?
妳可以說我舉的例子也不能代表大多數,同樣的妳的狀況又怎麼能夠代表"大多"?

>>No.1322674
他提示只是一部份而已，只知道需要水母2隻而已，然後呢?
不看wiki根本不會知道需要擺滿六隻而且需要軽1駆3旗艦等級30，這種提示有跟沒有一樣好嗎…
相對的刀劍直接會跟你說需要哪些刀種而且不看隊長等級只看整隊總合

>>No.1322657
不然妳以為什麼玩家私下的彩蛋研究和遊戲攻略書是怎麼來的？
所謂的wiki，是幫助那些研究不夠透徹的玩家而設計的
竟然他們存在，就代表就是有那種玩家，靠著遊戲本身的提示摸索就能玩出各種細節

而辦不到的玩家，才會求助wkik
妳聽懂了嗎？
不是這個遊戲叫去查wiki
是有人無法玩太深，他們才必需找資料求助
因果關係不要搞反了

>>No.1322685
幾分鐘的遠征就算了，一次遠征是幾小時甚至幾天的事情你去測啊?
如果是短時間內可以自己測出來的事情當然可以自己測
但艦娘又不像刀劍還有遠征鳩可以讓你馬上把隊伍叫回來
而且至少每次活動配裝配隊我還是都靠自己去配的
如果你自己遠征也不是靠自己丟到測出隊伍需求的話麻煩別在這邊叫囂，謝謝

>ID:cFpOEbTk/al/9
>ID:cFpOEbTk/7nSp
題外話，突然發現樓上兩位的ID是一樣的，BUG?

不用爭,反正我剛把刀艦一起棄了,因為玩起來太累了
兩邊都開服就在玩,角色都齊了,該課的都課了,艦還有一推婚戒還沒用,活動一直全甲

>>No.1322694
現在好像要看後四碼才準了

>>No.1322696
原來如此

>>No.1322697
順便一提
就算過12點換ID
後面四碼一樣不會變
所以會看到某些愛引戰的ID特別眼熟

不過說實話，以前對艦娘興趣還很大的時候也是不嫌查wiki麻煩
因為本來就比較喜歡日本刀所以開始玩刀以後漸漸重心偏移到刀那邊，艦娘是能顧就顧
然後等到開始玩手遊音Game以後就把艦娘給半放置了
有時候也不是真的嫌他複雜，而是已經不想或沒時間放心力在那上面了
人已經很疲累的時候還要額外查些有的沒的甚至看艦娘大破根本增加身心負擔…

兩邊都有玩，艦娘平常有空解解日任，有活動才會專心打。刀劍就邊開邊做其他事。這種遊戲基本上就可以有空才開平時養生，艦娘的EO也是要打不打都可以，少了那些裝備也不會過不了活動，抄抄作業不然頂多吃丙還是拿得到獎勵艦。
前面提到的wiki艦娘跟刀劍兩邊都有，刀劍也是有很熱心的玩家會測編成影不影響分歧、活動掉落率之類的。
總之兩邊都是可以按自己步調玩的遊戲，艦娘歷史比較久花樣也比較多這樣而已，不用去爭哪邊比較需要動腦吧...

身為女性刀劍玩家我倒覺得遊戲性差還好...

平常上課就很累了不想耗腦在遊戲上，他這種簡單的點點點模式反而是我可以撐比較久的原因之一
雖然刀劍有些活動也很肝，但是開手機端後就可以手機擺一邊，用電腦看影片或做其他事，偶爾點個手機畫面就好，不會耗太多時間
像一樣有很多美男的夢一百玩大概不到一年就棄了，陰陽師跟梅露可也是....

順便一提我覺得刀劍玩家的推理能力蠻厲害的一點是體現在猜新刀這件事上....

每次看日本那邊的玩家根據官方給的新刀預覽圖，就一個下巴加刀紋或衣服的一個小角落
然後根據一大堆歷史和典故就能夠推測出是哪把刀
我就覺得超強的

雖然這次新刀是官方的完全勝利S..
有看到有人猜是巴御前薙刀，但是沒有人猜到會是巴形薙刀的集合體就是了...因為之前複數刀的集合體只有兩把...

但是之前的新刀幾乎都有人猜到正解，能從那麼多種選擇中找到正確答案我真的覺得很厲害

>>No.1322725
覺得超厲害+1...

這裡女提督目前因為跟老婆結婚所以大放置 刀劍則是老婆滿等也大放置
不管是劍還是艦男女玩家在追求遊戲有趣的點上本來就不一樣吧
說甚麼無腦或是沒邏輯的字眼看了真的很不舒服
玩個遊戲還要被你們品頭論足貼標籤
到底是在玩遊戲還是給遊戲玩？
玩遊戲自己開心就好 別人電波不合有緣再會
不需要分化甚麼男女有腦沒腦

說回活擊覺得設定上有刀舞的劇本水準其實蠻期待
比起刀劍方更期待溯行軍的描寫
畢竟遊戲裡面對敵人描寫是最少的 很期待怎麼補完這塊

>>No.1322725
FATE猜英靈也是猜得很厲害
這沒什麼啦 讓觀眾猜不出來反倒會覺得考據不佳就是

刀劍和艦娘的客群性別本身就不同
不需要在這邊戰男女吧?

>>No.1322890
你甚麼時候產生客群性別不同的錯覺

其實女性玩家比較難對艦娘提起興趣完全是目標顧客不同的的關係吧……
跟遊戲難度啊邏輯什麼的沒關係
不然把艦娘換成美少年、刀劍男士換成美少女但遊戲系統不變
你敢說現在客源性別分佈還會是一樣嗎
再說，遊戲中的邏輯跟現實中的邏輯不同好不好
不要把兩者混為一談
很多時候你覺得遊戲中理所當然的操作/因果關係
對平時不玩遊戲的人來說滿莫名其妙的而且很難習慣
像我大學時才第一次接觸到PS3，當時初次知道原來要一邊操作視線一邊行走，那對我來說真是天殺的難！！！
而且那時都20多歲不年輕了(?)搞了很久……還是無法習慣XD
(其實針對一般遊戲女性玩家較少……這又是另一個議題了，簡單來說(?)就是宣傳方向偏向男性->女性提不起興趣OR小時候父母也不會買給女兒->沒機會接觸->久而久之女性玩家就較少對市場影響較小->loop)

>>No.1322725
覺得超厲害+1

>>No.1322672
可以稍微問一下閣下的模造刀是哪裡買嗎(小聲
我有買一把但做工(ry)想再收一把較精緻的XD

>>No.1322936
啊…我的那把鶴丸是跟人家買二手的
對方買了沒帶回台灣，直接從日本那邊託人用黑貓寄給我
如果是要刀匠シリーズ的模造刀、在日本的一些日本刀店就都會擺
沒辦法親自去日本或者託朋友買刀回來的話可以找專人去むしゃ処訂購(還會附你刀紋
只是一般來說那個找專人的手續費…加運費算一算可能你那把刀會直接日幣當台幣賣了
不過一把好的模造刀真的是會買的不後悔…(供在床頭每天摸

為什麼活擊的狐之助這麼可愛....好想養

>>No.1320585
>但為什麼節奏掌握就是這麼差阿....
會差嗎...我覺得蠻不錯的啊？

換個角度想
日本刀為主的遊戲男性向還有真劍少女(しんけん!!)、天華百劍
但女性玩家若不想玩乙女向戀愛遊戲真的只剩刀劍亂舞了啊……OTZ

另外在性向上
女玩家玩刀亂不會強推男玩家要跟著玩
有些男玩家卻認為女玩家不玩艦娘就是不會玩遊戲？
在性向上還是互相尊重比較好吧？
不過還是很歡迎有興趣的女提督跟男審神者入坑啦！

>男玩家卻認為女玩家不玩艦娘就是不會玩遊戲？
這種感覺,一個自己喜歡的東西任何性別都喜歡是理所當然,反之則否

>>No.1322967
漫畫版狐之助支援

之前說到英文翻譯，突然有點好奇鶴丸出場後叫別人的「xx坊」會怎麼翻了
如果翻成「xx boy」的話，就跟某個同樣是白色及肩頭髮的貝姓男子一樣了呢づ(・ω・)づ

>>No.1323020
一種.....
日本刀:「刀剣乱舞」
高中生:「しんけん!!」
行政機關:「天華百剣 斬」
人設:「艦これ」(X)
.....設定合在一起的感覺

>>No.1323149
漫畫的怎麼看起來比較兇XDDDD

>>No.1323271
那叫比較有小性格wwwww

>>No.1323213
ぼう還可以翻成kid啊

>>No.1323020
講真的 艦娘那叫遊戲性嗎(
打小鋼珠還差不多
配裝都一樣接下來就是滾輪盤跟看他亂射
什麼都準備好了出去開門大破照樣得回家重刷閃
要玩什麼當然是個人自由
更何況兩邊都有男女性玩，沒人說艦娘才是真正的遊戲
艦娘其實也很難稱得上好玩

只有我一直覺得狐之助很可愛嗎...
遊戲裡胖胖的就很可愛了啊...

>>No.1323490
你不孤單....狐之助很可愛(有買娃娃

>>No.1323490
個人覺得看了活擊才對狐之助好感度大幅上升…
不然遊戲中的QB感太重了XDDD
還有只會一直吃油豆腐(不

遊戲中的狐之助景趣感覺就是一直盯著玩家和近侍刀男....

而且還極低機率會動更增添了恐怖的感覺...
(我第一次碰到巨大狐之助動的時候剛好是藥研極化實裝那天...)

>>No.1323672
X 薬研藤四郎の様子はいつもと違うようだ。
O こんのすけの様子はいつもと違うようだ。

這集提到了時間壓，似乎是長時間逗留在過去時間會對審神者產生影響，不過其他人卻可以長時間逗留，為什麼只有審神者才會受影響？

>>No.1323711
因為只有審嬸是人類(?)

說女玩家不愛動腦的話是以偏概全
如果玩koei的御三家和純愛手扎gs系列的話
遊戲性絕對不會比一般遊戲少
不過乙女遊戲的中毒程度有很大的斷層
最近出最多乙女遊戲的平台是iOS和android
而且真是只會叫你看人物和台詞，並很成功的吸引了一堆輕度玩家
但是重度玩家除了我上述的幾款外，只能玩有乙女成分的一般向遊戲
所以Fate和persona系列一直有不少聲音希望動畫女主角和再出一次女主人公
因為這些已經是少數有乙女成分的遊戲，客群中有很多重度女性玩家
順帶一提作為雜食派的我正在玩最新薩爾達傳說，現在放置了一堆乙女遊戲

>>No.1323735
審神者：身為人所以有影響？
刀男：有人的身體，但實質上是刀，所以沒影響？
狐之助：高科技

記得以前有看過類似離開原本時空太久會讓存在消失的理論，但想不起對死物有沒有影響，還是這邊是有自己一套理論？

>>No.1323781
狐之助是管狐喔

>>No.1323810
有說過是管狐嗎?

>>No.1323829
遊戲內台詞

請教說，為何一堆短刀都是起名叫"藤四郎"？
這有何典故？

>>No.1324057
就同刀派同系列種阿

>>No.1323810
因為都是刀匠"藤四郎吉光"所鍛造的刀,還有一期一振也是,所以遊戲中他們很多時會提及到他們是兄弟(同一刀匠)

>>No.1324057
純喫茶紅茶
純喫茶綠茶
純喫茶檸檬紅茶
純喫茶烏龍青茶
純喫茶鮮柚綠茶

這種感覺，只是他們的純喫茶放在名字後面

>>No.1324107
本來是想用>>No.1324057,不知為何按錯了
順便補充鳴狐跟上面提到的刀都刀派都是"粟田口",不過鳴狐是不同刀匠鍛的

>>No.1324057
名刀・名器の伝説 - 名刀幻想辞典
http://meitou.info/

>>No.1324113
你害我笑了，這譬喻的真好懂，有點可愛XD

>>No.1324057
幫補個
鍛造的刀匠叫「粟田口吉光」，俗稱「藤四郎吉光」
因為品質好、名人愛用、典故多，是當時不得了的潮牌
後來很多吉光所造短刀就叫做「(典故稱號)+藤四郎」
遊戲中有15把粟田口刀派的刀，有12把名字裡都有藤四郎就是如此
這些角色多是正太短褲+黑藍色軍裝風格，很好辨認

順帶一提，雖然是正太樣貌
但是論輩分，藥研應該是本隊當中年紀最大的(鎌倉時代早期鍛造出來)
所以對年輕人(戰國、江戶時期)愛理不理也就不難理解了

>>No.1324283
雖然看過有人說覺得說藥研可能對陌生人就是冷漠啦,覺得是受信長影響之類,不過他在遊戲當近侍時,如果有新刀鍛出來,他台詞是"おっと新入りか、その辺案内しとくよ"
都會親自帶新人參觀了,是覺得活擊的藥研有埋了什麼梗吧,除非官方說這家的藥研就是冷漠

>>No.1324295
搞不好是上下班公私分明的類型?
下班可以跟你嬉鬧 但上班出任務就會比較嚴肅認真
隨便猜得

>>No.1324295
>>No.1324299
←一樣米養百樣刃(x

※薬研ほむらちゃん説
※活撃からの捏造妄想
※複数の刀剣破壊注意
※なんでも許せる人向け

※薬研ほむらちゃん説
※活撃からの捏造妄想
※複数の刀剣破壊注意
※なんでも許せる人向け

※薬研ほむらちゃん説
※活撃からの捏造妄想
※複数の刀剣破壊注意
※なんでも許せる人向け

※薬研ほむらちゃん説
※活撃からの捏造妄想
※複数の刀剣破壊注意
※なんでも許せる人向け

>>No.1322725
路過目前只會開艦娘 刀劍不開遊戲只買周邊的半退審神者說一句
其實艦娘的玩家也超會猜
一根煙囪一個艦首那種我打了兩年艦娘也從沒看懂的東西
玩家就能馬上猜出新船是誰
而且那些東西不是照片 是繪師畫的船體一部分
甚至光是從官方放出的一行字線索就能在短短時間猜出新船是誰
在喜歡的東西上面 大家都好可怕啊

個人經驗是我當年棄刀劍就是因為遊戲性對我來說太單調啦囧
雖然男生們很棒 刀的典故跟歷史也很有趣
但我實在太常打到睡在桌上了......
然後我是覺得沒有兩邊都打到一個程度 在這邊討論兩個遊戲誰無腦誰有腦其實沒什麼用
畢竟刀劍挺保母系遊戲 什麼都準備好好你就跟著做就對
艦娘則是丟一片大海讓你去超絕探索未知領域
保母系有保母的好 撞破頭系有RTA拯救世界
各位審神要是看不爽提督嗆人
就當我們的寶貝女兒從沒做過動畫 一回頭看到隔壁的後輩居然已經做了兩部才特別眼紅吧/_>\

>>No.1324349
你久沒開的話大概不知道，刀前陣子有多了一個新的寶箱活動
是整個地圖由玩家自己指定往哪個方向走，但是有限定步數
地圖格內容每場隨機洗亂，打完敵人後有機會得到鑰匙或者增加步數(也可能什麼都沒有
所以得一邊前進一邊盤算怎麼樣能夠走最多格子又能在步數內走到BOSS格
沒打BOSS就中途回去甚至步數不夠被強制回去的話拿到的鑰匙全部都不能帶走

前陣子看推才知道刀劍的遊戲開發公司已經換成另一個了
所以之後大概會繼續開發出各種新玩法吧，對於遊戲性還是可以期待一下的啦

>>No.1324349
剛好和你相反
就是因為刀劍遊戲這麼單調我才沒有棄坑XD
都是一邊做正事一邊開著放旁邊慢慢按, 完全不影響工作

>>No.1324381
雖然有一點新東西
不過老實說...出現得太慢了
而且對不少人來說現在這樣的遊戲性還是很低吧.....

>>No.1323756

我也是乙女遊戲+一般向遊戲通吃重度遊戲宅
基本上內田P出走FXXKONAM後，我就把GS系列視作（被逼）壽終正寢了
也就是說各單機乙女遊戲公司之中只剩下KOEI還會做有遊戲性的乙女遊戲了...
一般向的遊戲很少顧慮到吃乙女向的玩家，
頂多是一般的刻印板印象覺得只要有帥哥就能吸引到女玩家（好吧也沒錯啦），
但乙女向的重點在於操作女主角來攻略男角們，
這就很少一般向遊戲能做出來了
不知道要等多久才能等到像P3P一樣有男女主人公的RPG...

說起來也很諷刺，我本身不太喜歡手遊類的乙女遊戲，
但妄想了很多年的RPG乙女手遊卻是出在手遊上...（苦笑）

之前法米通做的最想無雙化的作品問卷調查，
把KOEI御三家無雙化的呼聲一直很高，RUBY PARTY似乎也很做，
感覺現在只欠上面的人首肯了，希望真的能做出來

>>No.1324574
據說刀劍遊戲的部份最近轉了另一家公司負責，所以有人猜前一段時間更新變慢，最近遊戲又突然改進了，是新公司接手有空窗期，最近已經完成交接開始配合動畫化趕進度了

>>No.1324283
理解了，感謝。

遊戲性低有遊戲性低的好處，自己就是個重度玩家
手邊一次最少四～五款遊戲固定在玩
而且喜新厭舊(出新的遊戲就放掉玩膩的)，刀劍會一直沒棄坑就是因為簡單好操作
一邊打其他的遊戲一邊玩刀劍完全沒問題
昨天一下子公告有很多新活動反而害我很焦慮www

>>No.1324625
刀劍還有開闊演劇市場的優勢
在作品的發展道路上注入活水

>>No.1324625
比起活動擔心是不是真的有三把新刀

嫌遊戲新東西太慢的大多也沒在玩了 追求新鮮感的台灣人一般四個月作品就會大換一波 好不好玩也不怎麼樣了
官方也不用為沒在玩的多做什麼了 反正遊戲不是主要賺錢來源

有新刀不過就.. 地下城樂器之里限鍛一起來嘛~!
OK的OK的
我也好想知道刀音4演什麼呀...

>>No.1324656
=肝臟哀號祭

分享一下我的看法，本人現職審神提督 (#
當提督就知道，新手不看wiki還有大佬教導這遊戲入手難度簡直地獄級別，玩艦隊收藏不僅需要個人不懈努力 (當然你很歐的話你可以不用那麼努力)，也需要提督之間相互合作。
負責製作提督很忙的科技宅，
負責解析營運意圖的軍事宅 ，
負責彙集玩家數據的統計宅，
負責提供精神糧食的大觸宅，
以及負責紀錄一切的百科宅。
wiki記載的只是提督們用血與肝留下的足跡，而能讓一群八七抖M (例如我) 持續「肝臟撒撒給油」，歸功於艦娘的營運在設計遊戲內容以及角色設定方面十分突出，懂得藏梗給大家挖 (當然遊戲性還是一坨屎無可護航

不過我是先坑刀，原本沒碰DMM這個平台
動機是我朋友出了刀劍本，看不懂很可惜，為了能看懂內容，跑去學怎麼烤餅乾，順勢任職了審神者，直到今日。
(不過那個出本的審神兩個月後就退坑了)

刀劍營運在人設的傑出方面有目共睹 (左文字一生堆) 但顯然在遊戲內容上的巧思不太夠，讓玩家容易膩，明明玩家裡面擁有許多不輸提督的優秀各項人員 (尤其是生產糧的太太們戰鬥力已超神)，營運卻沒丟出相對應的餌在遊戲裡，反而只能用來猜刀與解析角色對話，這是非常可惜的。
舉個例子，刀劍副本如果能安排一個特定編成可以一路終點不會溝的配置，而那個配置讓玩家自己摸索出來，這樣不僅玩家不會溝圖，玩家也能享受解謎的樂趣 (別跟我說解謎很麻煩，刀劍玩家如此優秀，根本輪不到說麻煩的人解謎)

也許還在營運初期的關係，遊戲性也是一坨屎，光限時鍛刀這種懶得設計關卡，完全靠血統獲得新刀的遊戲模式，排行我最討厭的活動NO.1，其次是戰力擴充，除了有副本給你刷之外本質與限鍛一模一樣，仇恨NO.2，(當然你很歐的話這個問題不足為懼)尤其是實裝極短之後整個遊戲生態走樣「沒有一隊極短刀應付不了的活動，如果有，就是兩隊。」，各個演習場都有人放全隊極短，媽媽都開始擔心我的演練日課了。雖然營運目前宣稱實裝兩波極化，可能會讓脇差也跟著極，不過極化刀與未極化刀之間的戰力差距一時間還是很難彌補，營運也有看到這一點，所以設計了針對極化刀的措施 (極短一槍被戳三十幾血是啥玩意兒) ，但可惜恕我直言，做法十分難看。

不過刀劍聽說換個營運，開始積極推動多項活動以及實裝新刀，那就讓我們一起期待未來刀劍會是什麼樣子吧，看，官方還很好心送我們和泉守呢。

>>No.1325129
要不是當年出了夜戰地圖,短刀也只是一群有愛的正太控會去練的刀種,你練到全隊LV99,演練也很難打得過對面全隊LV99的螢丸+稀有太刀隊,更不用說圖6出來前要練一隊LV99短刀不靠愛真的練不下去

極短出現只是把演練惡魔換成另一批而已

只是極化太慢,又全員短刀極化後才換新刀種,雖然要是混雜一起的話,大概極短又只剩下夜戰和有愛的人會有人拿出來用了

>>No.1325129
>>左文字一生堆
是粟田口吧？左文字目前只有三把餒～

>>沒丟出相對應的餌
都丟在新回想跟三次元展出了

>>一路終點不會溝的配置
這樣不就跟「只出極短就會贏」的狀況一樣嗎XD

>>也許還在營運初期
他兩年惹

>>限時鍛刀這種懶得設計關卡
它只是活動吧不是關卡啊www而且人品不好也可以跳過限鍛，之後肝祕寶就好

>>戰力擴充
就...懶得打地圖可以練新刀，經驗值高，跳過不打也行

>>有人放全隊極短
早期日方的玩家們默契是待機時間第一隊放低等級新刀
讓其他玩家方便刷日課，但是現在玩家一多就(ry

>>做法十分難看
啊就逼你平均配刀種，賭被戳的機率以及能不能讓你爽打回去而已
話說敵刀在KBC出來後設計成優先桶我方沒刀裝或受傷的刀
這點雖然讓人生氣但我很讚賞咧

總歸一句，這是一個很蛋黃哥的遊戲
也沒人逼你玩，玩個遊戲開心點嘛～

這遊戲都營運兩年半了 會留下的就是會留下來

我想可能有些人喜新厭舊慣了就看待在場上太久的作品不順眼

但是遊戲營運模式怎麼樣大家都已經習慣了
正如一些人表示 遊戲操作太多變反而無法適應
可以一邊工作一邊去點他足矣
不用再替別人發聲說有多不好玩不好玩 不甘你的事

去旁邊當本子審就好

>>No.1325128
艦娘的遊戲性完全就只有配裝
可以說完全靠配裝撐起那微弱到不行遊戲性的遊戲
什麼艦戰艦攻艦爆對空CI陸航和各個棲姬對應不同的攻略法，裝備特殊加成還要算索敵值等等等等
其實他就是配完裝後算完索敵值後丟進去碰碰碰碰就結束的遊戲
沒有配裝的話艦娘遊戲性就是0，而且偶爾不出點新功能也很容易就會膩了

刀劍連這個都沒有無聊到讓我玩到爆睡
很快就棄坑了

當然，對角色有愛的話兩個大概都能撐下去吧

>>No.1325179
為什麼左文字只有3把就不能左文字一生推了？？？
粟田口人多是例外吧？其他的刀派組也大部分都是3人阿
雖然自己不是，但是知道的左文字兄弟推有很多人...
覺得左文字只有3把所以應該是粟田口這句話很奇怪...

一生堆，堆積的堆

指的是對自己的生命擁有巨大的重要性
跟數量其實沒有什麼關係(´・ω・`)

>>No.1325437
一生都會支持

>>No.1325179
仔細看了一下>>No.1325129還真的是寫一生堆
所以你可能以為是生一堆的樣子
因為我只聽過一生推這個用法所以下意識地就認為是這個詞了...
不好意思誤會你了，真的非常抱歉><

從無聊看了活擊才逆流回刀亂遊戲(在這先不談什麼遊戲性)

看個活擊一直喊怎麼沒OOO組、OOO這集怎麼還沒出現的人
那麼愛大雜燴滾回去看花丸好嗎 有夠煩
角色該出現時就會出現在他適合的地方
不是第一集12個人都出場才叫好看
我喜歡的刀沒在12人名單還不是看得很開心

>>No.1325596
大部分的人都是從遊戲入門
而刀劍遊戲就如上面討論所說, 沒什麼遊戲性也沒什麼劇情
基本上都是靠角色,對角色的愛才繼續關注
那麼,希望自己喜歡的角色能夠(早點)出現也是很普通的想法

另外在這串也沒看到人在抱怨你說的那些
如過是在自己的噗浪,推特講,那你也管太寬
如果是在其他的討論版,那就請到那邊去跟他們說吧

說個笑話
艦娘遊戲性

笑人家的遊戲性?
不必 大可不必

>>No.1325661
抱歉，我還不太了解女性圈子是管太多了
只是各百科都簡單刷過後，想在推特、噗浪之類的刷點遊戲或活擊的資訊就出現成堆這種言論，更甚有攻擊動畫要角的，才忍不住抱怨
要形容的話大概就是看fate/ap一直發表"為什麼阿爾托莉亞還不出場"一樣

>>No.1325681
我也不喜歡那些攻擊角色的言論, 也同意不是全部的角色快快出現的作品才會好看
但就像上面說的,刀劍是一個以角色為中心的作品
自然而然從遊戲就開始關注的人,在看到活擊精美的畫面和戰鬥場景後(故事還無法說好不好)
最注意(希望?)的就是自己的本命出場了沒, 會不會出場
尤其在活擊現在還沒有太多劇情能討論的時候

不過很遺憾,你無法限制其他人在自家的噗浪,推特上講什麼
但你可以到他們的噗下面留言, 希望他們不要攻擊角色,或是發宣導噗之類的

當然如果你一開始回文就好好解釋不希望大家一直發表這些言論
而不是叫大家“滾回去看花丸” 我也不會回覆你

另外,不知道你有沒有看過花丸,但花丸評價滿兩極的
就我個人來說,我真希望本命從來沒出現在花丸過
如果能出現在活擊兩秒也好,起碼畫面很漂亮

>>No.1325468
哦我是真的看錯了
不過「一生堆」似乎是中國用語，「堆」是「推」的誤字

總覺得這是一種因為太年輕會犯的錯
相信自己是消費者所以製作單位有義務要討好自己
但事實卻不是如此所以才會覺得自己遭到背叛而出來罵人
卻忽略了不是所有人都跟你一樣反而覺得抱怨很煩
愛罵別人喜歡的東西是「沒有遊戲性」或「某角色OOC」是能得到什麼心靈上的滿足嗎？
別人搞不好就是在理解條件未達成仍然願意大愛啃下去餒？你是在侮辱這些人的決心嗎？

不過偷偷說跟你說花丸其實有第二期欸………
與其期待出現在活擊倒不如期待在花丸二期會比較實際吧
雖然根據之前的花丸戰串與某些團體的調性
論花丸二期就算本命出現還是有人崩潰飆罵的可能性

>>No.1325856
覺得你的話可以套入任何一套被批改得不好看的改篇動畫上，艦娘動畫也是有支持聲音的，所以是批的人覺得動畫滿足不了自己

>>No.1325662
說個笑話
反廚引戰
不必 大可不必