[新番實況]ダンまち外伝ソード・オラトリア 第5話 赤髪と孤王

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戰鬥已經爛到看不下去了,節奏已經很差還要在那邊硬加糞ELF的妄想
JC STAFF回來了,去死

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下一話預告

本集實況結束

歡迎踴躍討論

以上

>>No.1266681
莫非就是下一集？！！

這集也未免崩的太嚴重了 當觀眾真的都沒感覺嗎
看那大切斷的手把 乎粗乎細的也太混

>>No.1266689

戰鬥畫面就算靜止不動像BLEACH那樣裝b也能很帥
這個單純就是作畫功力整個不足

jc的作畫是不是都跑掉啦？靜止的話幾乎不能看。

人物變形，分鏡沒連續，沒有魄力，造型隨便(尤其是樓層主)

難道是所謂的原作很普通，動畫隨便做嗎？原作銷量也沒有這麼糟糕吧。

分鏡很慘，而且毫無緊張感
回去看Lv.1都還比Lv.5還熱血

真的是愈來愈差,難道是給製作組新人練功用?
正傳動畫時也沒這麼差的

嫌本傳魄力不夠嫌到外傳來了
如果你本傳看得很爽
外傳只會讓你看得更爽

百合妖精支援有到位,兔子那隊根本沒法師
家長天降很帥,莉莉你確定要拒絕那麼帥的小人族?

期待下一集
劍姬單挑階層主

這季JC做了幾部動畫啊?
在想是不是有其他主打的所以分到沒太多預算

>>No.1266939
>>兔子那隊根本沒法師
莉莉加魔劍暫時當偽法
第九卷那種團隊能衝到二十層
莉莉居功很大啊

>>莉莉你確定要拒絕那麼帥的小人族?
其實對小人族來講 芬恩不一定算英雄
芬恩確實很強 但他的光茫並沒有掩護到小人族
反而有些小人族因芬恩太強而反過來被迫害
但芬恩並沒有對此做過什麼
對莉莉來講 當她最需要援助時 沒人幫她
當她陷入死劫時 兔子不顧前事跑來救她
讓兔子成了她的光 而努力幫兔子逐漸有表現
結果芬恩這時才跑來跟她講"妳很強 所以幫我繁榮小人族吧"
芬恩沒被打巴掌已經很不錯了

>>No.1266940
你是不是誤會了所謂小人族的光?
不是要等著別的誰來拯救自己看低自己
而是要自己奮起 為此芬恩自己成為了代表努力奮起
所以光芒不是在別人身上
而是在自己身上

>>No.1267067
?

>>No.1267076
意思就是芬恩的存在代表著就算是最弱小的小人族
只要肯努力一樣有機會成為強者

>>所以光芒不是在別人身上
>>而是在自己身上
這和定義無關
問題在於他的光過大到害到其他未變強的小人族
而他也沒做過預防(如提供變強的手段之類的)
沒人一開始就是強者的

芬恩越和人起衝突
矛頭轉過來針對所有小人族的冒險者就越多
這種人還特多是低階冒險者
壓榨迫害到害死人都沒在怕

芬恩這麼長久來都找不到合適的女小人族
可能算活該
畢竟不曉得有多少有資質的小人族變強前就死了
連莉莉如沒兔子救 芬恩也沒機會注意到她的存在吧

>>No.1266939
>嫌本傳魄力不夠嫌到外傳來了
>如果你本傳看得很爽
>外傳只會讓你看得更爽
小說=/=動畫，大家都是在嫌動畫，小說是叫好又叫座
對了，最近才聽說小說已經成長到800萬部了，穩定又強力的成長，小說的際遇和主角也很像呢

>而他也沒做過預防(如提供變強的手段之類的)
算了吧提供了你就做得到?
要升到LV3左右就都是一般的做法而已
問題在大部分的小人族不像團長一樣有那種野心跟自信在，變強的自然很少
洛基那沒其他小人族也是問題

>>No.1267084
戰勝先天不利的變強已經花很大心力
又要人家抽空幹預防......防什麼鬼，說就輕鬆，實務怎幹，我怕你也沒想出幾個能符合正常邏輯和運作的主意
變強的方法，公會早就有指引
還預防整個種族還要連極低端的也不用受到欺壓
將一件原本難以實現的事情很輕描淡寫說出來真是說的輕鬆呢

>>No.1267084
>芬恩越和人起衝突
>矛頭轉過來針對所有小人族的冒險者就越多
>這種人還特多是低階冒險者
>壓榨迫害到害死人都沒在怕

我怎麼覺得通篇都是你的腦補......你真的有看過原作?
小人族會式微被欺壓一方面是體格天生就比其他種族差
另一方面是失去信仰，全小人族都在拜的神到最後發現其實是虛構的
全體士氣↓↓↓
跟芬恩就沒有關係

>>No.1267095
的確說的太跳痛了，不過回到開始的 >>No.1266939 那邊
>家長天降很帥,莉莉你確定要拒絕那麼帥的小人族?
就算帥也不代表人家一定要選你啊(遠目)，何況白兔帥起來也不輸勇者
而且同樣都是要當後宮王的男人，如果兩邊都要和其他女人分老公的話(是說亞馬遜姐給分嗎？我看她會分了莉莉吧)
莉莉還是選自己喜歡的白兔會比較舒服吧(註定小三命)

>No.1267088
我一直都在講動畫
本傳動畫沒被人嫌過?
當初有跟到本傳動畫的人一定知道那時原作廚怎麼嫌
怪物祭沒魄力
打牛沒感覺
最後一集那煉獄怎麼能用紅色畫面表示
有沒有眼熟?

和嫌劍姬外傳動畫一模一樣
動畫怎麼做都沒辦法去重現原作廚的幻想
我覺得本傳動畫
可以把插圖明明什都沒有的東西表現出來
真是太強了

>>No.1267084
莉莉其實就是小人族輕易看輕自己的代表
她以前其實也很認真打怪
但發現沒啥成長就自顧自的埋怨因為自己是小人族
所以很快就放棄轉支援者了
到繩大人那之後她仍然成長速度不怎麼樣
但卻發現韋爾夫、命和騷狐狸其實成長速度也差不多
只有兔子特別快而已

小人族真正的問題是認為自己是小人族所以放棄是應該的
小人族的身分給予放棄自己的藉口
芬恩就是為了否定這種藉口才努力
但是要瞬間改變小人族和別人對小人族的看法也是不可能的
但確實一點一滴慢慢有小人族出頭

小人族的優點:頭腦轉的快、視力好
基本上只要不放棄自己
神恩下的成長速度也不會慢到哪去
恩惠早就讓種族間差異縮到極小
所以小人族真正的問題是對自身感到自卑看低自己

>>No.1267100
本傳動畫?除了打歌利亞最後那個屎以外以壓縮劇情來說都還可以
外傳可是把那種等級的東西到處放

蕾菲亞這集一樣又廢又煩......

>>No.1267095
其實我覺得小人族信仰的神確實存在過，只是她並非神祉而是強大的英雄，就像艾絲老爸英雄王那種無限趨近於冒險者的存在

兔子快出來

我要看百合妖精蕾菲亞吃飛醋

艾絲的戰鬥完全沒有速度感
然後戰鬥時的緊張感也沒有
可見鬼的是我在讀小說時可是感覺得到的
變動畫後就不見了
還有每集必有的百合妖精妄想可以取消嗎
看了好煩

被洛基尻尻
啊撕~

>>No.1267141
知道為什麼嗎？
因為作畫有極限而腦補無極限(無貶意)

>>No.1267141
知道為什麼嗎？
因為作畫有極限而腦補無極限
(如果沒這個括號內的話而你對腦補不爽，那大概看動畫和輕小說就像這樣的差異吧?)

作畫比不上文字是可以拿來說嘴的嗎？

而且作畫就算有極限，這部的作畫根本談不上什麼到了極限吧。

>>No.1267172
經費和畫技的極限...

>>No.1267172
作畫的極限其實指的就是經費和時程的極限
做動畫是很花錢滴，一集少說數百萬，多則上千萬日幣
這樣懂了嗎? 小朋友

我不是要替JC護航，只是看過太多人在抱怨作畫抱怨集數不夠
但都沒去了解過製作一部動畫是需要多大的人力跟成本

>>No.1267189
所以那個劇情的刪改安排是怎麼回事？有必要塞到四五卷嗎？都擠到快爆炸還塞原創，這個明顯就是動畫組的問題了吧

>>No.1267189
接上
當然在這兩點之外，製作組有沒有心也是會有影響拉
關於這方面可以去比較某季的學戰跟落第就知道了
一邊是砸錢做出垃圾，另一邊是沒錢端出良品

>>No.1267192
那一樓在講的是作畫，我回的也是作畫
劇情刪改跟節奏安排不當那是其他的問題

>>No.1267192
以劇情來說確實是要走到第一部完的4卷比較完整
壓縮是必要的但刪減跟亂刪是不一樣的，現在看來是為了加原創才砍不該砍的東西

>>No.1267189

你只要功力底子在就知道資源不足時

就算靜畫+特寫+特效而已 實際觀感也可以很棒

BLEACH就是個很明顯的例子 一拳超人則是動作場面跟靜畫兩面兼具

但這部很明顯就是單純制作組功力不足 不是你講的啥資源不足

不就看經費多寡和製作組有沒有愛
JC去年做タブー・タトゥー戰鬥就表現不錯
可是我不認為KADOKAWA肯砸重本
GA文庫(SBクリエイティブ)給的經費八成就那樣
看看近幾年動畫化的作品 戰鬥部分就差不多都是那樣水準
唯一比較亮眼大概就落第騎士吧

>>No.1267198
製作組也跟錢有關係阿
我有錢我還怕請不到厲害的監督跟團隊來製作嗎(笑
像落第這種監督跟製作組特別有愛的才是少數

>>No.1267189
因為有經費的限制，所以端出垃圾來。觀眾就要體諒製作組嗎？

你的發言我看就是這意思。人家錢不夠，所以作畫變形，分鏡不連續什麼的很正常。

根本是在放屁。作畫變形一大堆是作畫監督沒控管好，分鏡不連續是演出的製作能力有問題。
編劇亂塞原創根本亂源
監督沒有辦法整合出好作品是監督自己的問題。

歸咎於製作費不夠只是推卸責任。
又沒人要求要跟一拳超人一樣全體超有愛做出超品質出來。
這集就是品質很低，作畫 分鏡 劇情通通都有出問題。才不是只有錢不夠的問題。

BLEACH有漫畫撐腰
BLEACH整畫面都用黑色還可以說漫畫就是這樣

你把No.1267100這張圖用動畫表示全白
就幾秒的白紙當靜畫用
肯定會被人罵死

一拳超人一集的製作經費是多少?
不可能跟劍姬外傳動畫一樣

>>No.1267194
>一邊是砸錢做出垃圾
學戰怎麼看都不錯 哪裡到垃圾了?
要說的話二邊都贏地錯(動畫)就是了

>>No.1267208
會這樣講肯定是看的作品不夠多，不然就是沒出過社會的小屁孩
雖然我這樣講鐵定會被說是放大絕，不過我還是要說:
看免錢的還抱怨的那麼大聲，要不然換你做做看 (攤手

現階段日本的動畫製作根本就血汗產業，當超商店員都還比當動畫師要好得太多
白箱的劇情演出雖然有相當程度美化過業界環境，不過還是可以略見一二
領那一丁點薪水還要被嫌東嫌西，我看還是早點去死算了www

總之我現在都是抱著感恩的心態在看動畫了，好看就享受，不好看也沒差
大不了我就去買原作來看而已

>>No.1267211
你還是沒弄清楚這不是經費問題 是製作組功力不足

>>No.1267230
死屁孩果然說不過別人就放大絕了。

你抱著感恩的心去看又怎樣？你自己花錢買BD了嗎？多感恩都是假的，花錢才是真的。

做出來的品質不好還怪別人不買BD？這世界才沒有屁孩想的這麼簡單。

>>No.1267238
BD我是沒買辣，家裡沒那種空間跟錢買電視跟播放器
但我每個月倒是會固定花一兩千買原作的小說或漫畫就是惹，嘻嘻
而且這還是取捨過後的花費，要不是我自己薪水也就那麼一丁點
不然我一定買更多，每季看動畫看著看著不小心就開新坑，根本填不完 (攤手

>>No.1267230
那乾脆在每集播本篇前
先插入5分鐘的工作團隊吐苦水時間你覺得如何
這並不會改變他該得到的評價
你的說法就跟公司沒錢做事很辛苦
所以你就不要抱怨乖乖領22K一樣

>>No.1267244
>你的說法就跟公司沒錢做事很辛苦
>所以你就不要抱怨乖乖領22K一樣
是真的公司沒錢發薪水，還是薪水都進了老闆口袋
這兩種情況不一樣ㄛ

最近在看本傳小說，日版的第九集以後有出現宙斯的戲分嗎？

好想看貝爾和宙斯重逢的戲碼～

>你還是沒弄清楚這不是經費問題 是製作組功力不足
與其說是經費,製作組有沒有用心才是問題
打工魔王到第3話才有op,還不是正式版的
本期的禁忌教典也很趕啊,但看得出製作組很認真在做

尤其是這集艾絲的戰鬥完全就是個敗筆
沒把一級冒險者的強度表現出來

>>No.1267322
沒有

大家來看看LV5專用魔法精美的特效
還有什麼好護航,動畫組根本只是隨便畫畫

其實只是不想嫁給那個40多歲的老頭子罷了

>>No.1267424
起碼外表很年輕啊

結論就是還是去看小說吧
只是不知動畫這樣有沒有幫到打此作的名聲，名聲能影響到原作遊戲週邊影片諸如此類的
若這都沒有，動畫企劃應該是全輸了

>>No.1267424
莉莉全身上下都早就是兔子的形狀了

從本傳動畫演過的在地下城救她
還有後面兔子烙人到蘇摩眷族搶人那次
已不是一個童顏小人大叔一句話就能娶走的了

會動的百合妖精很可愛就是了　但好像蠻多人不喜歡蕾菲亞?
按照3話1本的進度　蠻期待後面百合妖精和白兔的修羅場

>>No.1267575

討厭的是動畫的遜砲妖精,原作跟漫畫的百合妖精人氣可不低喔
,在加上她跟兔子如同冤家般的相處模式,想看她搶兔子頭湯的
人可不少

>>No.1267575
比較奇怪的是洛基居然沒去物色小人族的美女進他們家
不是口味不合大概就真的是小人族會去地城的女性真的超級少...

>>No.1267622

小人族先天條件真的很糟糕,洛基雖然喜歡美女沒錯,但是某方面
說資值不夠光只有外表的她還真看不上眼,畢竟在目前主線的幾
位眷族家長當中

她其實是最現實相對也最無情的一位,夠資值的成員她會寵愛有
加就表示,反過來說沒資值的對他來說不過是入不了眼的垃圾

>>No.1267632
畢竟是攻略深層的眷族，資質不夠的死亡率大概...
不過被冠上超凡夫的勞爾LV4感覺都快LV5就是了www

>>No.1267632
超凡夫表示:沒顏值又沒資質錯了嗎?

到底百合妖精這老是對敵人腳軟的廢物是如何升上LV3啊
不是說升等都要有偉業嗎

>>No.1267698
原本才不會看到敵人就軟腳，動畫這樣演根本看不出來她是洛基家的第二主砲

>>No.1267698
可能跟資質有關吧

腦補雷包的「偉業」大概就只是正常人反掌折枝的戰鬥

轟個幾砲對她來說可能就不得了，讓她升上lv2好了

這部有沒有類似設定集的東西啊？

像是技能的詳細設定之類的。技能感覺都H I J之類的感覺超低的。但是實際上又好像很高。搞不懂

>>No.1267702
有啦,這集有演出百合妖精把女體型食人花炸個半死
只是動畫沒把食人花跟女體型怪物畫得很強
所以觀眾也感受不到蕾菲亞的火力有多犯規
至於對上紅髮女那邊,對方是LV6,被秒殺是很正常的

>>No.1267632
不過她卻看不出兔子的資質
要說多有眼光嘛……

>>No.1267819

這邊要說明一下,地錯中就算是神,在沒跟孩子(凡人)正式接觸
過前也很難去知道這個孩子的資值到底是好還是壞,因為所有神
都是處於自我約數的封印狀態

所以一般都是從出身血統來做第一步的推斷篩選,再來才是在授
予神的恩會後從能力值(包含天賦技能)來作在次判斷,最後才是
在成長過程中來評斷這個孩子到底能不能用

目前也只有癡女神因為看破靈魂光輝這個如同天生技能一樣的
能力,才有辦法做到的在第一次照面就直視孩子的本質

所以不是洛基有眼無珠,而是癡女神那一種是特例,至於羅莉神那
是好狗運加上,兔子其實跟她不是毫無關係命運上有牽連(宙斯
之孫),才會那麼湊巧被她撿到這個

>>No.1267786
相較S A B雖然H I J感覺超低的
但技能這種東西就算是最低的H也是比完全沒有的人屌

>>No.1267786
>>技能感覺都H I J之類的感覺超低的。但是實際上又好像很高。
除了基本數值外 會有HIJ的就發展能力了
發展能力算升級獎勵
基本上都是很強力的輔助能力
經由成為冒險者後的經驗所觸發再由升級而習得
一般通常不太容易有複數選項可選
會出現的選項雖然有共通性
但因經驗不同也只有依經驗產生的選項可選
有的能力還限定等級習得
最重要的是仍可能有未知發展能力未觸發
公會能收集這能力選項和內容提供給新升級者了解
發展能力出現後要升級似乎也是跟著本人等級在升的

>>No.1267819
兔子就連他爺爺都說沒才能了
除了有作弊嫌疑的癡女神根本看不出來

>No.1267786
>這部有沒有類似設定集的東西啊？
>像是技能的詳細設定之類的。技能感覺都H I J之類的感覺超低的。但是實際上又好像很高。搞不懂

你說的應該是指「發展能力」，而不是「技能」喔

貝爾的「一心憧憬」和「英雄願望」都是技能，而技能是沒有等級的

至於他在升LV.2時所選的「幸運」和在升LV.3時所選的「異常抗性」則是「發展能力」，這些是有等級的，這些東西只有在每次升級時才能選一個(但大多都是只有一個沒得挑)，然後階級基本上都超低，幾乎都是G、H、I，提升的方式目前好像沒人知道

貝爾在升LV.2時出現了三個「發展能力」可選，分別是「異常抗性」、「獵人」、「幸運」，最後選擇了公會沒出現記錄、赫斯緹亞也沒看過「幸運」

「發展能力」有很多很厲害，在概念上是已經接近神跡的神的領域力量了(非單純指戰鬥力)

>No.1267720
>可能跟資質有關吧
>腦補雷包的「偉業」大概就只是正常人反掌折枝的戰鬥
>轟個幾砲對她來說可能就不得了，讓她升上lv2好了

不，你說的情況只適用於能力值的成長，能力值是只要夠努力、自己確實學到了東西、突破了一些，神就能從這些歷史中提取力量，利用「恩惠」能力直接灌給冒險者，讓能力值有所變化、冒險者瞬間變強

而升級的偉業可不是上述能相提並論的，偉業的判斷類似於神明們的一般性常識判斷(非某神的主觀判斷，而是所有神明們的一般性常識)，只有達成足以讓神明們讚嘆和歌頌的事蹟時，才有辦法以「恩惠」從歷史中提取足以改變本質的力量使冒險者升級

偉業通常就是以打倒遠強於自己的怪物來達成，但這通常叫做「自殺」，所以再通常中的作法就是組隊去打，組隊打的話就要多打幾次才能勾得上偉業的邊來升級，若是單挑而且成功的話大概一次就行

我沒看過外傳小說，看這些串其他人說動畫把蕾菲亞弄得太爛，所以她大概是正常跟人組隊一直挑戰來升級的吧，這也是絕大多數人的作法

>>No.1267786
等級從高到低是(SSS~SS)S~I，沒有J啦

感覺技能也是作者想
「異常抗性」、「獵人」、「幸運」

為什麼會出現獵人?

很簡單的就是能力值升到D達到升等的基本。你就去單挑挑戰比你高一等的怪物。

等級1就挑戰牛牛 等級2挑戰等級3冒險者 等級3單挑樓層主。
看，要升等就這麼簡單啊。要升等就去自殺，自殺沒成功自然就升啦

>>No.1268416
・一度交戦し、【経験値】を獲得したことのある同種のモンスター戦に限り能力値が強化される。Lv2のランクアップ時にしか発現できず、短期間の内に大量のモンスターを撃退するという達成条件から手に入れるのは極めて難しい。

看起來是蠻難得到
根本要單刷

>>No.1268464
>>看起來是蠻難得到
>>根本要單刷
同種のモンスター戦に限り能力値が強化される
畢竟有這功能
這功能算極低劣版的一心憧憬吧
能刷出這能力的幾乎都可當成未來強者

>>No.1268378
外傳沒寫蕾菲亞怎麼升到LV3,不過她跟團打完59層回來就可以升LV4
加上她是單挑能力不強的純後衛法師
所以就是組隊一路吸%吸上去的吧

>>No.1268573
LV3跟去59層是真的在玩命阿....

>>No.1268573

以她的火力,要放她純吸%基本不可能,只要一趟怪物盛宴中她有
成功放一次地圖砲那能夠獲得的經驗值就相當可觀了

砲台輸出本來就很好升
幫忙搬行李的人才不好升級

>>No.1268579
最終射擊wwww

說真的希望JC是打算把經費留在這章的後半段
那前面表現再差就比較無所謂
反正前面的高潮部分就這集
比較怕的就是整部都這樣

話說不知道歐拉麗的LV.6冒險者有幾人

目前好像就只有看到8人而已：
洛基眷族：勇者、九魔姬、重傑、劍姬
芙蕾雅眷族：蜜雅阿姨、女神的戰車、黑和白妖精 (猛者是LV.7、炎金四騎士是LV.5)

感覺剩下可能出現的應該都在迦尼薩眷族裡吧

>>No.1269210
洛基家的亞馬遜姐妹&傲嬌狼也6了
象神家只到5例如其團長

>>No.1269216

洛基已經第一強盛了吧?

想這的同時突然想到乳繩家 他們的強度似乎很微妙

>No.1269216
>洛基家的亞馬遜姐妹&傲嬌狼也6了
去查了下，原來是在外傳第六集升級了～

>No.1269220
>洛基已經第一強盛了吧?
照這樣看起來應該是，但前提是芙蕾雅那邊沒有藏其他高手(或作者還未寫到)
>想這的同時突然想到乳繩家 他們的強度似乎很微妙
就只有貝爾一人用飛的前進，其他人用正常龜速在動。
到台版本傳第九集，委爾夫和命能勉強吊在後面，只差貝爾一級而已，但是莉莉和春姬就完全不行了。
而且他們隊伍完全沒有後衛魔導師(春姬只能算是BUFF機而已)，問題很大啊。

>>No.1269228
>>他們隊伍完全沒有後衛魔導師(春姬只能算是BUFF機而已)，問題很大啊。
兔子團養不起這東西
沒足夠防禦能力能幫防魔法師詠唱時間
魔法師詠唱的火力越大 魔物會暴走的更嚴重
還有魔物會進擊的方向不是單一的
連洛基團等級六的冒險者都沒法完全不讓魔物靠近蕾菲亞
兔子團要帶魔法師還太早
兔子團一直以來最缺的是治療師

http://danmachi.com/sword_oratoria/bd-dvd/images/novels-in_1-8.pdf

BD1特典可先行試閱，第一個竟然是講芬恩加入故事
有分上、下，想說會放在外傳故事中

>>No.1269241
>>想說會放在外傳故事中
應該會文庫化吧
這故事看起來就像琉外傳一樣的眷族年代记系列的感覺

等等 大森是啥時寫這故事的
對照最近書的排程表 最近也太拼了吧..

治療師很微妙吧？到現在本傳12~外傳9都完全沒有描述到治療師的能力與地位。(頂多就賢者，但是人家等級高)
治療師能給予的幫助最大就是省水錢。然後是視治療能力看能不能再受傷時立刻治療。
兔子不但走閃避流，因為能力值爆高普通怪物根本傷不到兔子。衝主線兔子也是單行軍。畢竟沒人追得上他。然後又有藥水可以喝

所以治療師只能治療剩下的偉爾夫等人。而實際上大概也只會治療偉爾夫跟命。莉莉跟狐娘被打到就直接死或重傷。

當然多一個治療師可以讓整個團隊變得更穩。使偉爾夫跟命能夠更好的保護團隊。但以眷族現在賺錢還債的主要方針來看。一個治療師頂多就幫團隊剩下水錢而已

>>No.1269244
請問狐娘開掛賣萌以外還有啥特點嗎?

>>No.1269244
後面被打就重傷.沒補師不太好救
(不過本作藥水也不一定要用喝的就是

還是加個坦/平均職/中距戰力實在點,更不說那天"命"會回原族........
目前是用黑鳥感應+魔劍來控場
平時春姬加2人能力各1級,其實比不成熟的同伴還要更有用了
[不過依目前看來."琉"未來轉入的可能性很大
[當然也可能一直空缺
[每次補傭兵進來...如阿伊沙/琉/藥師神族/武神族..之類的

>>No.1269244
>>然後又有藥水可以喝
這部的藥水恢復程度很有限
高等藥水等多是維持住生命等級吧

>>但以眷族現在賺錢還債的主要方針來看
兔子眷族的債目前是由主神統包下來還而不願動用眷族金還債
加上對方並不會來討債
所以目前沒有還債急迫性

>>No.1269251

她有機會成為兔子團的謀策人員,春姬是有些天然天然的沒
錯但她並不是笨蛋,一直以來沒啥表現是因為她的開關還沒
切換過去目前還在初戀少女狀態

上次的搖滾天兔事件春姬很罕見的表現出很火大的樣
子,在來看作者打不打算讓她表現了

>>No.1269236
千之妖精能學治療術啊 正因如此她才被視作具備超越九魔姬的資質

>>No.1269268
>>千之妖精能學治療術啊
用她的召喚魔法當補師實在太浪費魔力了
還有兔子團真的真的撐不起魔法師啦

>>No.1269266
也不算發火，只是難得的鬥志激發而已
春姬應該是那種只有自己就算了，但如果事關別人(特別是重視在乎的人)才能拿出100%以上戰力的女人
>>No.1269251
名門的教養？還有超乎白兔等級的傳說童話知識，大切斷一定也會喜歡她吧

>>No.1269262
回復力強的藥水太貴，第一集他們用的萬靈藥沒記錯一瓶要30萬

看到維基說開版紅毛在外傳第七集登場時已擁有超越艾絲的實力，那不就能跟奧它匹敵了。
>>No.1269266
>上次的搖滾天兔事件春姬很罕見的表現出很火大的樣子
詳係希望

>>No.1269304

其實說白了她已經把自己定位為兔子的女人,自己的夫君受辱對
這種傳統觀念極度老派的類型反動可是很恐怖的,尤其別忘了春
姬可是金狐,在神話中可不是好惹的存在

>>No.1269312

要找上次的捏他串才有資料,不過之前K島爆了很多保存資料
都一併完蛋了所以. . .

>No.1269320
>看到維基說開版紅毛在外傳第七集登場時已擁有超越艾絲的實力，那不就能跟奧它匹敵了。

超越也要看是超越多少，是一點點還是遠超越，奧它至少是遠遠強於洛基眷族的每個LV.6吧

>>No.1269323
不只是夫君，女兒、夥伴出事她也會爆氣
>>No.1268416
白兔升上Lv.2前一共擊殺3001隻怪獸，也曾經為了救莉莉單刷一大群火蟻，符合啟發『獵人』的資格
>>No.1268491
大半強者的確都有這個發展能力劍姬、勇者、凶狼、疾風、幸運E...
不過這個價值終究比不上『幸運』就是了

>>No.1269320
奧他不是幾個練滿的LV6圍他根本贏不了....

>>No.1269349
我們不了解奧塔當時所謂的贏的定義是什麼，而且到目前為止，奧塔都不像是已經拿出全力的樣子
接下來是我的猜測，奧塔說不定有那種限制自己力量的魔法和技能，平時就維持著壓抑的狀態，只有在認真要死鬥時才會解放

奧塔:「這才是我的全力喔喔喔喔喔喔！！！！！！！」

>>No.1269354
腦裡浮現芙蕾雅不停承受著LV7的猛豬撞擊的畫面....

>>No.1269244
>>到現在本傳12~外傳9都完全沒有描述到治療師的能力與地位
動畫第2話收購獨角獸角的阿蜜特是目前最強的治療師
只有她能解強力詛咒武器的不治詛咒
稱號戰場的聖女

>>No.1269368
腦裡浮現芙蕾雅不停承受著LV7的猛豬撞擊的畫面....(X)
應該是痴女神游刃有餘的騎榨猛豬才對(O)
人生區區38載的小夥子怎麼可能有辦法動搖千秋萬載一統江湖的億年級痴女呢

>>No.1269244
治療師其實蠻重要的，尤其遇到【不治詛咒】，這種無法接受治療的詛咒，目前只有【戰場的聖女】阿蜜特能解，如果沒解開就會失血過多而死.....
還有一些深層怪物的毒，有高級治療師就不需特別特效藥，能省錢又快速治療(洛基眷族就被一種烈毒搞到花很多錢去買藥)，就看眷族怎培養一個高級治療師吧

>>No.1269403
說不定賢者的萬靈魔法也可以？但這樣醫療人員還是太少了，不過戰場聖女那邊記得已經做出專門解藥了？

阿蜜德是已經闖出名聲，而且接近第一的治療師。拿他來做治療師平均等級會不會太高等

印象中她開發出來的解藥是用自己的處...聖女血為材料做成
理應數量稀少且價格不斐

>>No.1269368
>>腦裡浮現芙蕾雅不停承受著LV7的猛豬撞擊的畫面....
作為第一個讓芙雷雅阿黑顏的奧它
眾神帶著敬意給了他LV7與猛者的封號

美神在舉手投足間都能使用「魅惑」，用在下界孩子身上就是完全的操控身體和心靈，芙蕾雅的魅惑甚至比伊絲塔要強的多

奧它說不定每次都只能軟倒在床上讓芙蕾雅自己搖，不受「魅惑」影響的貝爾有可能才是能讓美神們能夠絕頂的關鍵

不知道奧塔是創下什麼偉業才達到lv7的

>>No.1269626
原著說過了 就單人踏足地城 簡單卻超困難
如此亂來的手法在洛基眷族中乃是明文禁止事項

>>No.1269626
1人遠征到49層再把49層的樓層主打個半死
49層動畫沒有畫出來但雜兵基本是這種人海

>>No.1269636
>>49層動畫沒有畫出來但雜兵基本是這種人海
雖然深層怪確實很多
但是一般還是不至於會堆成魔物海
這邊是因妖精媽正在詠唱超大型魔法而引發的魔物暴走
因魔物不衝就要被魔法轟殺了

>>No.1269628

難怪別名會被稱為「猛者」,這真的是猛到突破天際了這是. . .

>>No.1269650
這邊好像是地形關係吧，有說是大荒野，且攻略這段時也被說怪物比平常還多量，才造成這樣圍攻。
如果是大荒野，奧它來了怪物也會圍攻的，怪物是會自動攻擊人的

奧塔是單人攻略?
奧塔也是跟美神攻略團吧?

>>No.1269710
之前回文是單人攻略 然後把王打的半死 在全身而退

這可以算偉業嗎?
沒打死王

如果可以算就找低級階層主單輪上重複刷
定點刷怪衝偉業

>>No.1269970
你第一次接觸這作品嗎.......
升級的關鍵是"冒險"

>>No.1269628
只有一個人沒有支援的話要怎麼解決食物的問題?

>>No.1269970
偉業的定義不會給你鑽漏洞
定點衝小怪
再跑去跟神明說完成了跟奧塔一樣的偉業
會被那些神明大肆羞辱

完成永生的賢者之石應該也算偉業
但那個人把賢者之石獻給神明
神明是直接砸了笑他北七

有這種例子在，還想鑽那些神明(鄉民)的漏洞只是自討沒趣

>升級的關鍵是"冒險"
拿百合妖精來說單挑階層主是冒險吧?
應該沒有人單挑階層主覺得自己是不危險
就算有團隊在後面輔助

洛姬攻略的團隊也是放弱小怪給別人刷
兔子打完牛後
不少等級高的人還手癢下去打怕被抱怨其他人練不到

>>No.1269972
請參考迷宮飯...啊不對,地錯的怪物死掉後身體會消失
只能在18層之類的安全樓層找商店買或去森林裡收集食物
因為是幻想世界,或許也有吃了可以飽很久的口糧吧

>>No.1269970
第三卷 琉有說明【升級】與【冒險的意義】。
升級也是要有特定經驗值，要獲取這種經驗值只能打比自己高等，重複刷弱小經驗值，只是提升自己能力值，無法增加升級經驗值。
奧它一人遠征到49層單挑LV7樓層主又要打他招喚的手下，雖然只有描述打個半死，已經是種【偉業】，它還要走回來哩.....

「打敗比自己自身強大的敵人……得到更加高等的【經驗值】，再超過一定的量。那就是Lv.上升的條件。」
更加高等的【經驗值】的獲取……也就是說，無論打倒多少比自己低等的存在，也不會【升級】。能還原那份功績的唯有基本能力(Ability)。
如果不去打倒遠遠比自己強大的存在，更有甚者，如果不去做和過去的英雄們成就的偉業相似的事情……就沒法，達到高處？
「Lv.的上升與身心的強化……素材的進化是等價的。還有就是，諸神的『恩惠』，僅會將高等的資格賜予跨越試煉的人。」

>>No.127000
如果拼全力.可能會贏吧...

但..事實上.活者回來才叫真的贏家
打贏王.用光物資.死在半路上.真的很難叫贏家

【冒險的意義】對每個人都不一樣
一樣的是.這條必定是解鎖升級的必要條件...
像
免子單挑牛/帶隊友死衝18層/等能力降回後和阿伊沙1對1對決
對不同時期的貝爾.就都是冒險
其他人也就同理了

不過升Lv.7的【偉業】到底要累積到如何才能被承認...真的蠻好奇
團長們也都感嘆自己都還沒達到條件
奧它那個單人遠征肯定很恐怖

>>No.1270008
我認為.豬人除了勇氣過人.還有智力也不差
知道自己的極限在那而且把自己玩到很極限

【偉業】比較像自我的挑戰極限,所以豬人最後上升上等七

就像貝爾一級用頂天能力值苦戰牛人 一樣是挑戰極限

老實說這樣其實能歸納出簡明扼要的升級公式
"單挑樓層主"
第49層:6=>7
第37層:5=>6
往上往下可依此類推

>>No.1270015
還要限定【單挑】
最簡易卻也是最玩命的方式xd
有如一人單挑一支軍隊(大將還比你強)
想到hellsing神父......

>>No.1270017
不單挑的話可能要打相當LV8的樓層主好幾隻
現在也沒那個心力去打59層以下

像這種單挑只有把基本能力生到頂還要作弊招才有可能贏。而能力要升到頂，正常人都是用年來計算的。就算升到頂也不代表打得贏

兔子能力值生到頂，也有英雄願望

劍姬有作弊風魔法，能力值也是基本頂

但是同樣的是兩個都是拚到自己只剩一口氣。只有他們自己是沒辦法再走回地上的。兩個人都是自殺練功。
以這點來說奧塔既沒打死又還保有自已走回來的體力是很奇怪的。

樓上那個芬恩的故事是BD特點？

這是買小說送BD？我買不起阿.....

>>No.1270053

奧塔目前的謎團太多了,甚至回想起來才注意到一件事,作者到目前根本從沒公布過他的能力值跟技能發展能力有哪些

不知道為什麼 ，有種沒根據的感覺 ，奧它可能會有機會因為芙蕾雅的命令導致最後有機會跟貝爾混的比較熟

>No.1270083
>不知道為什麼 ，有種沒根據的感覺 ，奧它可能會有機會因為芙蕾雅的命令導致最後有機會跟貝爾混的比較熟

奧它人不錯啊，目前看起來是成熟穩重而且正直，只是因為心愛的女神常常喜歡玩陰的，所以自己的本性就不重要了

命在淫都差點死掉時，也是奧它用萬靈藥救了她性命，其他七人是完全不想管她

>>No.1269985
>地錯的怪物死掉後身體會消失
也就是說 不要讓怪物死掉就好了

>>No.1270097

魔石被剝離才會直接當場粉碎回歸地下城,目前並沒有提及在魔石沒
剝掉的情況下屍體可以維持多久

>>No.1270053
>>劍姬有作弊風魔法，能力值也是基本頂
雖然風魔很強 但是劍姬能力值不強
反而以練了三年的人來講有點弱
她等級五的力量和耐久打了三年還在D

>>奧塔既沒打死又還保有自已走回來的體力是很奇怪的
就他和戰姬那一戰來看
奧塔的防禦強度非常異常外 技術也練到頂了
光靠劍術能壓制劍姬的攻擊 單手拿大劍卻劍速還比劍姬還快
劍姬開了風魔還是打不進去 且奧塔完全沒移動

最後等級六的劍姬風魔威力全開只能讓奧塔受到輕傷
劍姬也被打飛
奧塔的強不只是等級上的 心體技都練到頂了
也能快速判斷情勢而不戀戰撤退...
所以他單人下樓多半是迴避掉無謂的戰鬥直達目標開戰吧

>她等級五的力量和耐久打了三年還在D
其他三項都是A怎麼會低是拿兔子當標準嗎?

應該和訓練方式有關吧? 地錯的能力值上升似乎可以拿ELONA來比
就是你沒去鍛鍊的就幾乎不會提升

>>No.1270112
就跟很多線上遊戲一樣(有點想到RO去，等級計算剛好分兩種形式)，玩甚麼職業，只會去點那個數值。

而地下城是有練到才會升，比如耐久就是要常被打....
艾絲是偏魔劍士吧~主要靠附加魔法殺怪，偏敏捷型又不常被打，才到D。(或許有先天限制..但能有A以上出現，能被說很有天賦
貝爾本來也是耐久不高那種，偏偏找上天然呆艾絲幫他訓練，不懂控制力量，直接一路膝枕練上去(?

>>No.1270118
我記得日本有個老MMORPG叫MOE
你想強化什麼技能就要去做相關的動作
印象最深的就是落下耐性
練法就是去跳樓跳崖
高度自己要掌握
太高會摔死
大概就是這種感覺

>>No.1270053
>以這點來說奧塔既沒打死又還保有自已走回來的體力是很奇怪的。
其實就是一卷白兔六層殺一夜來回的超級上位版啊
雖然說報告是把樓層主打得半死全身而退，可是總覺得應該還有什麼壯舉是故意沒報或像白兔的案例那樣被公會職員壓著不敢公開

第六話預告
https://www.youtube.com/watch?v=LxCMaZUzhVc
竟然是用2.5集做完第二卷!?我還以為整卷會是滿滿戰鬥...
不過，艾絲超可愛

不知道會不會有劍姬在貝爾膝枕時做過什麼動作?

>>No.1270148
>雖然說報告是把樓層主打得半死全身而退
...為什麼只有打得半死?

>>No.1271595
KO不了的意思阿
也許和37層BOSS一樣有裏mode之類的

>>No.1266883
>>jc的作畫是不是都跑掉啦？靜止的話幾乎不能看。

>>人物變形，分鏡沒連續，沒有魄力，造型隨便(尤其是樓層主)

>>難道是所謂的原作很普通，動畫隨便做嗎？原作銷量也沒有這麼糟糕吧。

可能你沒在追日版小說不清楚
原作在日本是很紅的
就我所知排名榜第一可以持續幾個月直到其他大作出現才被擠下去
8~11卷都是這情況

出版社還讓他出外傳你想想 這外傳還出到兩個了

>>No.1271626
有在追所以我可以跟你說你在唬爛
地錯正傳卷均10萬
第2第3周就不會第一了
然後之後直接掉出排行榜

但這部已經是這個出版社最賺錢的無誤

>但這部已經是這個出版社最賺錢的無誤
龍傲天式開掛YY BG後宮最不缺的就是客源

洛基攻略團已經超過49層
王應該沒有殺不了問題

應該是單人火力不夠殺不掉