[新番實況]3月のライオン第20話

[新番實況]3月のライオン第20話 ID:00WawY8g 17/03/05(日)02:25 No.1191870

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2017-03-11 09:18:37

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無念 ID:00WawY8g 17/03/05(日)02:55 No.1191941

下回預告

無念 ID:00WawY8g 17/03/05(日)02:55 No.1191943

回覆: >>1191974 >>1192072 >>1192114

本話結束

以上!!

無念 ID:bQk1eVW. 17/03/05(日)03:59 No.1191974

>>No.1191943
原來是北斗之藤堂棋龍

無念 ID:b2SD1FBg 17/03/05(日)10:23 No.1192035

可惡看到後面我也好不甘心好想贏阿
差一點就反敗為勝了就差一點就差那一手...
那種不甘心我也感受到了

最後藤本棋龍果然依舊很有趣www
雖然很期待他跟土橋那一戰但動畫演不到很可惜阿

無念 ID:YokzN40U 17/03/05(日)11:09 No.1192059

島田叔༼ ༎ຶ ෴ ༎ຶ༽
真的好為他難過啊
希望漫畫完結前至少能讓他拿座頭銜還是得到幸福啊⋯⋯

無念 ID:cAedjTRc 17/03/05(日)11:37 No.1192072

>>No.1191943
這ED卡XDDD
島田這戰真是可惜了

無念 ID:jyU8HuKQ 17/03/05(日)13:05 No.1192114

>>No.1191943
>原來是北斗之藤堂棋龍

Salt Bae

https://youtu.be/J5GGG0PaSe4
https://en.wikipedia.org/wiki/Salt_Bae

無念 ID:RLSzWgNM 17/03/05(日)13:53 No.1192172

島田叔(´;ω;`) 多希望你能贏啊
這一話渲染的真不錯
不論是宗谷美麗的令人絕望
還是最後逆轉的一手
零的自問也是讓人感受到成長

無念 ID:BqX/o76U 17/03/05(日)13:57 No.1192184

第一次在漫畫中看到藤本棋龍出現有大魔王之姿
怎麼知道後來再登場就崩給你看WWWWW

CV居然是大塚明夫我本來猜中田譲治

無念 ID:5VgDxypc 17/03/05(日)16:31 No.1192309

回覆: >>1192316 >>1192319

等等...這場漫畫不是贏了嗎?
所以山形戰被斬掉了!?
也是啦...島田這幾話的戲份都快比主角群多了

無念 ID:bCWcYaJ6 17/03/05(日)16:48 No.1192316

>>No.1192309
漫畫裡也輸了，
剛剛也疑惑了一下跑去補漫畫，
圈外人以為島田是被輾壓，
但是圈內人都知道島田是死死咬著對手不放，
對宗谷而言也是一場苦戰，
最後一場差點被逆轉。

島田叔好帥啊QAQ

無念 ID:b2SD1FBg 17/03/05(日)16:51 No.1192319

回覆: >>1192325

>>No.1192309
你記錯了
本來就沒有山形戰漫畫這場也是輸了
這集演的內容原作也是這樣演的沒有改
不過島田下集確實是會回山形沒錯

無念 ID:5VgDxypc 17/03/05(日)17:03 No.1192325

>>No.1192319
回去查了之後還真的是我記錯了
看來我是把島田回山形那段和零的新人王紀念對局搞混了...

無念 ID:3cAgD176 17/03/05(日)17:25 No.1192341

回覆: >>1192395

所以桐山也有想到絕殺那步嗎？？
還是說離開會議室那步是無心隨手一放的一步？

無念 ID:DajRNHXQ 17/03/05(日)18:21 No.1192395

>>No.1192341
零想到了
羽海野媽媽一直若有似無的表示零跟宗谷有一樣的將棋直覺跟敏感度

無念 ID:xGcCl7a2 17/03/05(日)18:33 No.1192407

回覆: >>1192418 >>1192419 >>1193171

不太理懂職業將棋的世界
現實對弈會出現包括高段棋士在內所有觀眾都沒發現的盲點嗎？

無念 ID:mSNV7ZzE 17/03/05(日)18:54 No.1192418

>>No.1192407
就算想到了也可能怕了藤本棋龍不敢當場說吧ww

無念 ID:jTi1oPc. 17/03/05(日)18:54 No.1192419

回覆: >>1192736

>>No.1192407
我也不懂現實的將棋世界,
但這應該非常平常不過,
旁述的是高手沒錯,但在對奕的同樣是高手,也無法即時看穿這棋局,
雖說觀眾沒有那麼大的心理負擔,但也同樣會因對彼此實力差而在心理上首先認定這是死局。

人多力量大,但頭腦戰可不是能輕鬆以數量解決的問題。

無念 ID:5VgDxypc 17/03/05(日)22:12 No.1192736

>>現實對弈會出現包括高段棋士在內所有觀眾都沒發現的盲點嗎？
就算是王座上的宗谷
剩率算起來也是70%左右(當然這真的很高)
但是有30%的失敗代表就算是宗谷這等級的人失誤也不是什麼驚天動地的事情，何況其他人呢

>> No.1192419
我覺得像下棋這種靜態的競賽
最頂尖的人實力落差不會像運動一樣東方人西方人身材差距就擺在那邊
臨場的調整和心理因素什麼的都是重要的ㄧ環
所以說島田忍著胃痛在下棋根本就是全程被掛了一個debuff嘛

無念 ID:BVDL2we2 17/03/05(日)22:59 No.1192795

在這邊跟沒看過漫畫的讀者說一下
漫畫有好幾話後面都會有九段的職業棋士寫的小專欄
談一談那一話發生的一些事情(只限將棋)
裡面就有提到蠻常會有就算是觀局者也沒發現的一手

無念 ID:6E83eseA 17/03/05(日)23:05 No.1192808

其實這盤棋是出自現實中的棋譜，漫畫裡有附註
2005年7月10日鄉田真隆九段對三浦弘行八段
（網路上google『郷田真隆 vs. 三浦弘行第26回JT将棋日本シリーズ1回戦第2局』可以找到棋譜）
現實中的三浦八段也沒有及時發現那手7九角
3二金->同銀->此時再下7九角也無力回天（就是監修的先崎學棋士在漫畫附註中說明的B走法）

雖然是不知道那一場棋的旁觀者是怎麼樣
不過至少是一位職業八段棋士當時也看漏了的一步

無念 ID:.XfVOx9k 17/03/06(月)00:35 No.1193098

回覆: >>1193382

藤本這時候對島田的評論這麼嚴苛,
結果後來自己的棋龍防衛戰還真可以說是現世報...

無念 ID:6P79TKtQ 17/03/06(月)01:02 No.1193171

>>No.1192407
有。將棋有，圍棋也有當局高段棋士沒發現，旁邊的低段棋士發現手段的案例。

無念 ID:upasy7CQ 17/03/06(月)02:37 No.1193361

回覆: >>1194539 >>1195028

上回這段看不太懂是什麼意思，
台版翻譯"話說回來這局明明可以在午餐前就將了不是嗎？"
從前面看起來好像是島田第三局也有機會反敗為勝，
但從後面的語意看起來是島田會提早被宗谷將死，
而字幕組翻譯的意思似乎又不太一樣，
想請問原文是什麼意思？

無念 ID:JjkiB2vI 17/03/06(月)04:36 No.1193382

>>No.1193098
高段職業棋士，對棋有自己的看法，而且有自信，並不奇怪。
要講現世報，圍棋的坂田榮男名人看輕挑戰者林海峰，覺得林海峰23歲太年輕，結果名人位被林海峰奪走，報應可能算最快。

無念 ID:6c2DFi5Y 17/03/07(火)22:28 No.1194539

回覆: >>1195028

>>No.1193361
>台版翻譯"話說回來這局明明可以在午餐前就將了不是嗎？"
記得沒錯的話那段OS說的是他找零研討的那局
在成了零說"感覺不舒服"那種局面前其實就可以將了宗谷
對局時的島田卻沒發現導致後來被宗谷反敗為勝

所以半夜忽然醒悟的島田一邊懊悔一邊胃痛
一邊思考反敗為勝的可能性糾結到天亮.....w

無念 ID:eGceumW6 17/03/08(水)03:19 No.1195028

>>No.1194539
你記錯了，零說感覺不舒服的那一局
漫畫37話一開始島田就有說是『去年獅子王戰的挑戰者決定錦標賽落敗的那一局』
跟現在和宗谷進行的獅子王戰沒有關係

>>No.1193361
漫畫的原文一時間找不到
動畫這一段網路上查到的台詞是
「はうわっ！４六角！？」
「６六銀じゃないよ同銀じゃん！！６五歩とつかれて同銀５五飛で６六香で行くぞって思ってたんだけど４六角見落としてたァ！！！」
「これ昼飯前に詰んじゃうんじゃね！？」
「そっからそれでも何とか粘る道はないかと考えまくってさ。胃はもうバッキュンバッキュンいうし朝までのたうち回ってそりゃもう…」

這段我的理解是
島田當晚突然想到封手應該要下同銀但島田當時封手決定的是6六銀
覺得6六銀->6五步->同銀->5五飛->6六香這樣的發展對島田自己有利
但卻漏算了下一手宗谷可以下4六角會讓情勢逆轉
如果早點發現正確的走法，就可以在午飯前將死宗谷而不用等到封手
但是封手已經決定是6六銀，可以預見一定會被宗谷的4六角逆轉局面，只好整晚苦思在4六角之後該怎麼撐下去

無念 ID:eGceumW6 17/03/08(水)03:21 No.1195032

（續上）
只是問題出在第三局島田在113手目投了，可知島田應該是後手
而重看漫畫38話/動畫18話的這一幕
棋譜的記錄方式是先手黑的後手白的（從手順也看得出來6六銀、同銀、6六香這幾手只可能是先手下的）
所以6五步、5五飛、4六角則是島田在第二天的時候下的
那島田所謂的『看漏的4六角』，會變成是在接下來的盤面島田其實是不得不下4六角（大概是為了防禦？）的狀況
整個語意變得不知道該怎麼解讀...

另外網路上還有查到日本有相關評論提到一點
番勝負的對局，只有第一局和最後一局會用振り駒決定先後手，中間局數的先後手是輪流的
因此作品裡的獅子王戰七番勝負，第一局114手目投了的島田應該是先手，所以按理來說第二局島田是後手，第三局島田是先手，結果第三局的島田卻是113手目投了
（難不成島田和宗谷下成了千日手，所以先後手互調了嗎？）

不過第四局島田又很正常的是後手，就當作是第三局島田第幾手投了的數字作者寫錯了吧，應該要寫一個偶數的數字才對

[新番實況]3月のライオン 第20話

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