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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番實況]HELLSING OVA VIII ID:iEC.8eI. 11/07/28(木)23:16 No.156822
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2015-02-19 14:48:16
本文なし
無念 ID:vgi5L3M6 11/07/28(木)23:26 No.156826
熟肉未出 生肉倒是看得很過癮!!
無念 ID:C351/K4Y 11/07/28(木)23:27 No.156827
來!!!!!!
無念 ID:iEC.8eI. 11/07/28(木)23:44 No.156834
出現了!!
是防毒面具!!!!
無念 ID:GqF5BZZw 11/07/28(木)23:46 No.156835
回覆: >>156842
本集重點
無念 ID:/3D7/4H. 11/07/28(木)23:47 No.156836
開版圖 好顏藝
無念 ID:GqF5BZZw 11/07/28(木)23:51 No.156839
本文なし
無念 ID:pJE4Nj/g 11/07/29(金)00:05 No.156842
>No.156835
這張女警好可愛
無念 ID:1Q0oXtyM 11/07/29(金)00:05 No.156843
哪裡有熟肉 或者生肉?
受不了啦@@
無念 ID:ksTdKfAM 11/07/29(金)00:07 No.156844
@@!!!
熟肉阿!!!生肉吞不下去~~~!!!
無念 ID:c8.b/nNU 11/07/29(金)00:13 No.156848
要來了,黄泉到来,死之黄泉。往生者起舞,地獄在歌颂。
無念 ID:2CkoBbyk 11/07/29(金)00:14 No.156850
生肉嗎
有人在"花園"播種了
無念 ID:c8.b/nNU 11/07/29(金)00:14 No.156851
用白银之枪把白衣之军队染红吧!
用黑铁只枪把黑衣之军队染红吧!
把我们的敌人
细至一草一木都统统染成鲜红色吧!!
见敌必杀!!
见敌必杀!!
無念 ID:Sw0zYxm6 11/07/29(金)00:38 No.156877
等了一年多終於等到拉
無念 ID:wGkJGojg 11/07/29(金)00:44 No.156890
回覆: >>156972
邪氣美
無念 ID:0kya.V12 11/07/29(金)00:47 No.156903
見敵必殺!
無念 ID:rZI8YroU 11/07/29(金)00:49 No.156916
等這部等超久的!!
熟肉快出+1
無念 ID:1Q0oXtyM 11/07/29(金)00:59 No.156960
本期最重點!!!
無念 ID:pVub7inc 11/07/29(金)01:01 No.156972
>No.156890
身為一個男島民我竟然被這張卡叔萌到了(遮臉)
無念 ID:tZz6eWZ. 11/07/29(金)01:04 No.156986
居然停在那種地方

好歹做完神父戰嘛
無念 ID:gnzDYcMs 11/07/29(金)01:09 No.157004
回覆: >>157268
媽啦!!!!

我現在好怕第9集要等待超過兩年啊!!!!(痛哭
無念 ID:1Q0oXtyM 11/07/29(金)01:12 No.157009
回覆: >>157157
...
為啥音樂一堆都用TV版的
無念 ID:tZz6eWZ. 11/07/29(金)01:13 No.157010
回覆: >>157162
A叔拿劍跟神父單挑那段超燃!
可惜太短了,雖然原著就那樣
可是總覺得不夠啊!!!
無念 ID:YsZ9vsd6 11/07/29(金)01:17 No.157020
目標!!「前方」!! 死刑執行!!!!!!
無念 ID:c8.b/nNU 11/07/29(金)01:23 No.157031
回覆: >>157311
停在那?停在那?
停在阿爾卡特回想中嗎?
無念 ID:c8.b/nNU 11/07/29(金)01:26 No.157033
該怎麼辦?該怎麼對付我?「怪物」就在你眼前啊!基督教徒!想打倒我嗎?勝算有多少呢?是千分之一呢?還是萬分之一?是億呢…還是兆?難道說是京?
無念 ID:GebRA.mU 11/07/29(金)01:28 No.157040
難怪還有2回才結束.....今回停在這地方wwwww
無念 ID:YsZ9vsd6 11/07/29(金)01:29 No.157042
本文なし
還沒看過VIII ID:SPN3.EnA 11/07/29(金)02:08 No.157157
>No.157009
這集的製作組是"原"TV版的製作組
所以就直接拿TV版的音樂來用了?
無念 ID:VkoMVUTY 11/07/29(金)02:37 No.157162
回覆: >>157180
>>No.157010
太少+1
我要更多!更多!更多啊!

真希望製作組不要什麼都照原作...
(當然,漫畫的畫面很有氣勢,但都改成動畫就不希望只有這樣啊)
無念 ID:lyCdCezg 11/07/29(金)03:58 No.157180
>157162
當年TV版就是原創 結果...

更何況OVA版重製的賣點就是完全照著原作
無念 ID:kdOn.Irw 11/07/29(金)05:26 No.157203
MAD:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15148485
無念 ID:94p.30gM 11/07/29(金)06:09 No.157207
像這種有病的作品完全照原作來就對了!!
無念 ID:wUcn1ENE 11/07/29(金)09:26 No.157268
回覆: >>157312
>No.157004
所以這集不是最終回阿
看生肉停在莫名其妙的地方...
還已為這集是最終回了
無念 ID:HXWgaOPU 11/07/29(金)10:22 No.157306
女警怎麼越來越可愛
無念 ID:uXAdY7MI 11/07/29(金)10:25 No.157311
回覆: >>157623
>>No.157031
停在阿爾卡特的頭中了聖釘安德魯森一刀那邊
所以下一集開頭應該就是阿爾卡特的人生跑馬燈了......
無念 ID:O4BjlqDE 11/07/29(金)10:25 No.157312
>No.157268
你真的相信阿爾卡特會這麼隨便的敗北嗎?
原作中後來安德魯神父還是被阿爾卡特打假的阿
無念 ID:2CkoBbyk 11/07/29(金)10:28 No.157313
生肉食完了
有幾個問題
管家怎麼跳槽了?
神父最後拿出來的那根"刺"是什麼?
神父怎麼不救大司教反而害他?
那個少校是怎麼爬到飛艇上面的?
無念 ID:uXAdY7MI 11/07/29(金)10:40 No.157321
回覆: >>157325
>>No.157313
>>管家怎麼跳槽了?
他在二戰的時候就跳槽了......
>>神父最後拿出來的那根"刺"是什麼?
把耶穌釘上十字架的聖釘
>>神父怎麼不救大司教反而害他?
理念不合吧......
>>那個少校是怎麼爬到飛艇上面的?
少佐的大飛艇應該有電梯或樓梯吧,看他的身材我想應該不是用爬樓梯的......
無念 <a href="mailto:機械化">無名</a> ID:GDt7qHio 11/07/29(金)10:47 No.157325
回覆: >>157333
>157321
少佐都已經(e-mail)了
就算大步跳躍到飛艇上我也不意外
無念 ID:uXAdY7MI 11/07/29(金)11:06 No.157333
回覆: >>158427
>>No.157325
算了吧......
胖子少佐的功用就只有嘴炮而已,不需要安裝那麼強的功能呀......
真的那麼強的話就我想最後大概會空手跟因特古拉打個三百回合吧(這誰會想看呀......
在有那麼強的功能之前先把槍法改得好一點吧......
無念 ID:ARMNwo6A 11/07/29(金)12:43 No.157390
有人要貼外傳嗎?
無念 ID:.pRux0Jc 11/07/29(金)12:55 No.157396
少佐:我怎麼沒有安裝瞄準程式?
無念 ID:6YPDfhy6 11/07/29(金)14:00 No.157494
對死河的感想:
有的部分真得是超級壯觀,超棒的!!
但有一些地方(3D)又看起來很爛......
無念 ID:nXbTWvbE 11/07/29(金)14:09 No.157499
製作組:死河要更華麗一點的話...我們只能跳下去了..
無念 ID:5ZfGwcHY 11/07/29(金)14:22 No.157511
回覆: >>157618
下一集要等幾年阿
無念 ID:6YPDfhy6 11/07/29(金)14:25 No.157513
大概是已經全部跳下去了......
超棒超華麗的部分就是了......
無念 ID:x6rtCU2g 11/07/29(金)15:00 No.157532
聽說OVA8不是還有附外傳?
無念 ID:8PI1I8m. 11/07/29(金)15:12 No.157551
>神父怎麼不救大司教反而害他?
對馬克斯威爾的做法看不過眼
認為他逾越了做事的界線
神父看到他下令不分英國人民還是吸血鬼一律殺光的時候就碎碎唸了一段
聽到要13課立即殺掉因特古拉時也說了「看不順眼」,一副要抗命的樣子
無念 ID:.pRux0Jc 11/07/29(金)16:21 No.157587
真绫都沒聲音,
導演你這樣胖耕會很傷心的XD
無念 ID:jLVKOdoU 11/07/29(金)16:54 No.157598
主教這次手勢好少...
我對他之前那張Щ(゜∀゜)
手指靈活動作的畫面印像超深刻的
無念 ID:6YPDfhy6 11/07/29(金)17:48 No.157618
>>No.157511
死河開完了
接下來應該不用等那麼久了吧......
無念 ID:ofKyu9nU 11/07/29(金)17:56 No.157623
>> No.157311

竟然斷在這兒!
我以為斷在管家出場處剛好啊
斷在這兒很沒趣啊....
無念 ID:OBLbIChY 11/07/29(金)20:58 No.157722
這集完了!也就是說下一集有蘿莉卡!!!!!!!!!!
無念 ID:egLrKxsw 11/07/29(金)21:16 No.157738
下次要等好久XD
阿爾卡特大戰若本神父居然拆成兩集...
不過若本歇斯底里喊到破音真的太讚了www
無念 ID:140y90/k 11/07/29(金)21:19 No.157743
>>No.157313
在此解說一下神父幹掉大司教的原因
節至漫畫的其中一段話
"我們應該是要貢獻力量,侍奉上帝.但是你不是,你改為祀奉上帝的力量了對不對?馬克斯威爾大司教!"
這就是原因了~(喝茶

PS:我是憑記憶大出這段的,如果字句上的誤差,請不要叮我,謝謝
無念 ID:wQ4nd5Ls 11/07/29(金)23:29 No.157844
回覆: >>157846
雖然已經講過無數次了
前兩次把旦那打倒的真是怪物阿...
無念 ID:h3NHD3/Y 11/07/29(金)23:32 No.157846
>>No.157844
既然旦那有魔族, 吸血鬼和使魔這些東西在體內
那時代還有魔法什麼的是很正常的吧… 大概??
無念 ID:ARMNwo6A 11/07/29(金)23:32 No.157847
回覆: >>158213
去找了外傳來看

能充分理解為啥管家要背叛了

阿卡特: 那個 打狼人不在我的專業範圍 掰掰
無念 ID:1PUPN9cQ 11/07/30(土)10:59 No.158213
>>No.157847
這樣就算了......
還把門封起來......
無念 ID:3No9omrA 11/07/30(土)11:03 No.158214
總覺得羅利卡特跟平時的旦那在性格上頗有差異....
無念 ID:o.obQ1TU 11/07/30(土)14:04 No.158325
回覆: >>158425
>>No.158300
你很快就會知道了...
是說我個人覺得他是隻小正太XD
無念 ID:8tSnGPOw 11/07/30(土)17:48 No.158425
>>No.158325
對於阿卡特的宿敵來說…
她是女的
無念 ID:1PUPN9cQ 11/07/30(土)17:51 No.158427
回覆: >>162321
>>No.157333
我想看少佐跟英國無雙單挑...
無念 ID:MJRVKJbg 11/07/30(土)20:03 No.158523
我很好奇
對阿爾卡特而言
人類的定義是什麼
神父再插釘之前
明明已經經過改造了
可是那時他依然稱神父為人類
直到神父插釘 他才認定他為怪物
無念 ID:T3MHueQg 11/07/30(土)20:29 No.158540
>>我想看少佐跟英國無雙單挑...
那樣少佐太可憐了
會變成
暴行!! 英國現役軍官虐殺納粹殘障老兵!全身義肢都打成稀爛!戰爭仇恨釀禍!
無念 ID:mQWBWZZk 11/07/30(土)20:35 No.158546
>>對阿爾卡特而言
>人類的定義是什麼

樣子(!?
無念 ID:BCeRslrY 11/07/30(土)20:42 No.158551
回覆: >>158570
>>No.158523
判定準側大概是有沒有『人心』,
他把改造過神父視為有著怪物能力的人類,
用了聖釘的神父失去了『人心』,所以才認定他為怪物。
無念 ID:.ZhooL8o 11/07/30(土)20:42 No.158552
>>No.158523
不脫離人力範疇的技術,能力之類吧
再生力是因為科技,算是人類智慧的結晶
而釘是神力之物所以出局?
無念 ID:MJRVKJbg 11/07/30(土)20:47 No.158554
回覆: >>158560
>>用了聖釘的神父失去了『人心』
為什麼這樣就是失去人心?
無念 ID:F3xGv0wM 11/07/30(土)20:51 No.158560
回覆: >>158561
>>No.158554

釘上去的瞬間就成為失去為人的思考、感覺

只是一把神的武器的關係吧(?'
無念 ID:MJRVKJbg 11/07/30(土)20:52 No.158561
>>No.158560
這樣感覺多少能接受
無念 ID:EEgfd7k2 11/07/30(土)20:59 No.158570
回覆: >>158596
>> No.158551

耕胖在這兒其實很模糊
我猜的是神父插聖針後已經變成單純圠殺戮機器
沒有思考
證據是插聖針後神父一句話也沒有說
同伴呼喚也不理
只是到了臨死前才說話

問題是...阿爾卡特自己也有思考和意識
在他的定義中,他也應該算是有人心
我是覺得這部的人和怪物的分野是說好玩的
無念 ID:8tSnGPOw 11/07/30(土)21:05 No.158577
>>No.158523
改造過, 但還是人類的技術力
還有自己的意識

但看完神父被釘之後
那根本已經是神的境界了
被爆頭還能回復
而且聖釘(神父)攻擊之前
也說了"他已經再不是人或惡魔了" "不是日也不是夜"
(指夜族吧 像阿卡特教訓女警時稱呼自己為夜晚)
所以釘了之後大概就變成神的使徒了
無念 ID:sIqrACo. 11/07/30(土)21:18 No.158596
>158570
他會思考
在阿爾卡特被捅到及第9集開頭的那些他的世界要被燒盡了的話是神父的心理os
無念 ID:ncXWhZEc 11/07/30(土)21:20 No.158599
明明就是用長的出觸手和長不出觸手來分別(拖
無念 ID:ppULD3WY 11/07/30(土)21:52 No.158642
回覆: >>158678
可是,總覺得阿卡特定義的人類比怪物更怪物阿......
無念 ID:mnC1hxiE 11/07/30(土)22:38 No.158666
我認為阿爾卡特是怪物,雖然他的思考範疇還是在"人類"的範圍內
但是他雖經歷的時光、他的身體,重點是"它"的體內有多少條人命居住啊!而且那些人都沒有自己的意志了
(這一點跟豆爸很像,但是豆爸還比較接近人類,而且豆爸體內的人是完整的靈魂,而阿爾卡特體內的"人"只是一部份的血+靈魂而已)
無念 ID:20t6MW1k 11/07/30(土)22:50 No.158678
>>No.158642
因為送他入眠的那幾個男人,讓阿爾卡特對人類的定義往上拉高幾層
無念 ID:MqJtchDE 11/07/30(土)22:52 No.158681
卡叔的所有,就是主人和女兒了…
無念 ID:ppULD3WY 11/07/30(土)22:53 No.158683
>>No.158678
那幾個.......還算是人類嗎?????
無念 ID:MJRVKJbg 11/07/30(土)22:54 No.158684
>>No.158678
那幾個是天生神力嗎?
無念 ID:.IIn9Q2Y 11/07/30(土)22:54 No.158685
美人A叔
無念 ID:TyMdDNkk 11/07/30(土)23:20 No.158697
我覺得阿爾卡特對怪物的定義是指藉助了不屬於人的力量吧
之前的神父就算經過了改造
那畢竟還是屬於人類發明出來的技術
但聖釘已經是屬於神的力量了
無念 ID:cv/mRi0. 11/07/31(日)01:19 No.158843
如果照漫畫講法來看,可能阿爾卡特對人類與怪物的解釋很簡單,就是恐懼。

Hellsing老爹講過吸血鬼就是小孩子,因為不死而感到恐懼跟徬徨。

但是人類不一樣,人類雖然也會感到恐懼,但有時候卻會想辦法跨越它,完成幾乎難以達到的事情。

所以阿爾卡特其實是很羨慕與尊敬那些會恐懼,但是有辦法超越恐懼的人類——
無念 ID:hdlj1zfk 11/07/31(日)01:39 No.158891
固有結界: 死河
等級A 對軍寶具

將吞食的生命值化做己用,在生命消耗完以前他是不會死的
依照需要更可以放出所吞食的生命依照自己意思戰鬥
範圍可含蓋整個都市
無念 ID:IKTS.YCA 11/07/31(日)01:40 No.158895
我很好奇
初代hellsing跟他的愉快夥伴們
究竟是怎樣打倒阿爾卡特的
太誇張了
無念 ID:ZvWxi4FY 11/07/31(日)02:26 No.158952
請參照 惡魔城系列 (誤
無念 ID:i7KC0Gnc 11/07/31(日)02:56 No.159006
>No.158895
3個人用人類的方法陰,有島民說用上了老德的血族來陰(無責任解說)
無念 ID:a5vYHTAY 11/07/31(日)03:39 No.159030
請問神父的超強再生能力去哪了?
雖說靈彈射手和玩卡牌的那個大叔都蠻強的
但不至於會讓神父的手爛掉那麼久吧?
神父的再生能力可是強到就算被子彈打進腦袋噴出一大灘血
過幾秒子彈就被再生的肉推出去的地步不是嗎
無念 No.159041
阿卡特之前打帥哥的時候好像恢復力追不上傷害
最後的大隊開發的特殊效果?
無念 ID:pazNvdeQ 11/07/31(日)05:45 No.159051
>No.157313
>神父怎麼不救大司教反而害他?
平野耕胖:啊啊~~畫圍巾(?)的花紋好麻煩,下集讓他死吧(誤
劇中的大司教這一職會不會是指(領銜)總主教?一般而言在任命教廷部門高階職位給神職人員時通常也會撥一個總教區的主教頭銜給他,而且總主教也會從教宗手中象徵性的領得一個羊毛披肩,馬克斯維爾也是拿到了一個漂亮的新圍巾(?)

附上伊斯卡羅特宣言
http://www.youtube.com/watch?v=EusFFlbkMzI
底下的留言注目
簡單翻譯:"我現在在念一間天主教大學,裡面有個戴眼鏡的修女,我打算打破她的眼鏡看看她會不會拿出一把武士刀捅我"
歪國鄉民也是有M的wwwwww
無念 ID:0n30AZ3g 11/07/31(日)06:03 No.159056
簡單的說
阿爾卡特羨慕人類的意志
然後不斷放水,雖然放的程度感覺還是在玩最高難度的破關遊戲一樣orz...
不過不這樣做,等級破表的主角大概也沒[人]能壓制
神父那段的對白,其實是希望自己是純粹的武器,是奉上帝,但是自己不是武器,而是人類,因此鍛鍊出超越常人的意志,而在使用聖釘前也有提到,如果能變成殺戮機器的話,也好
對阿爾卡特來說,敵人不是要強大的力量才夠舒暢,而是那份意志
無念 ID:TNTzOm9s 11/07/31(日)10:10 No.159245
不如說 阿卡特是羨慕"人"的身分吧 誰會沒事想當怪物...
無念 ID:IxpejoFs 11/07/31(日)10:23 No.159254
No.159030
把神父的半隻手轟掉的是那把黑色的手槍豺狼
當初豺狼就是跟安德魯森戰鬥過後為了對付他而開發出來的
無念 ID:ZhlVEBzE 11/07/31(日)10:31 No.159265
回覆: >>160045
耕胖在地獄之歌中所表達的人的定義,其實就相當於康德對所謂自由意志的定義

人之所以為人,是因為人類能夠有自由意志,能夠自訂原則,而不被野蠻的本能和獸性所左右

這部作品中的角色都有瘋狂的特點,但與其說是瘋狂,不如說是對信念的偏執狂,他們都是為了信念可以貫徹到底甚至犧牲自己的狂人

神父為了對上帝的信仰心,甚至可以捨棄人類的身分
上校認為人類的價值就是不斷的鬥爭來展現自身的意志,這個想法有點形而上

如果用比較社會性的說法,就是為了表達自己的意見而勇於和社會對抗,因為一般人為了適應社會往往會選擇壓抑自我的意見
一個有尊嚴的人就是擁有不輕易屈服於社會壓力的自由意志,而這個想法配合達爾文主義和唯物現實主義就會變成極端的戰爭狂熱

伯爵也是一名上帝的狂信者,但在他臨死前那一刻他退縮了,他背叛自己的信仰去舔血,於是成為了吸血鬼

不過我認為伯爵並沒有放水就是了
無念 ID:taEdgjv6 11/07/31(日)11:17 No.159302
>>.158895
實況~~~
無念 ID:auhYnWZs 11/07/31(日)12:51 No.159384
OVA 6、7、8 這三集的片尾曲都很好聽
這次是安德魯神父的招牌曲(TV版出現過)
無念 ID:T7rGmtvA 11/07/31(日)13:07 No.159401
管家服用青春藥水恢復了? 我一開始很懷疑是他嗎?
後來去查資料才大概明白...
背後那個穿軍服的原本是有印象但是不熟...

神父並非作為一個人類的身分 所以可惜了
看他要刺的時候 阿爾卡特還對他苦心勸說...

其實我最後也是想關心阿爾卡特是不是死不了
後面去查了資料有點混亂...狼人少年的戲分還沒到
無念 ID:nHcCisSY 11/07/31(日)14:54 No.159474
回覆: >>159719
外傳的管家是朴璐美
Hellsing當家是浪川

蘿莉卡會請誰呢~~~
無念 ID:IxpejoFs 11/07/31(日)16:46 No.159667
少佐怎麼沒有跟其他人一樣用"沃爾特/瓦特"來稱呼管家呀??
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:uRoHfCow 11/07/31(日)17:59 No.159719
回覆: >>160077
>>No.159474

矢島晶子吧~
(Turn A GUNDAM男女主角的意味)
無念 ID:PBY6qt.Q 11/07/31(日)22:11 No.160003
話說圖片支援怎麼這麼少= =
無念 ID:A3tjAmCU 11/07/31(日)22:53 No.160045
>> No.159265

很好的解釋
我也覺得平野的定義很受康德影響
所以當少校說自己是人是我就在想︰「你這傢伙不愧是德國人啊wwwwwwww」
但是神父插聖釘也是自我意志的體現,他不像是阿爾卡特一樣背叛自己的信仰成為吸血鬼
為什麼阿爾卡特會覺得他不再是人了?
無念 ID:BYDph5Fo 11/07/31(日)22:59 No.160053
回覆: >>160060
>160045
聖釘並不是人所應該用的東西啊
那可是屬於神的力量
無念 ID:A3tjAmCU 11/07/31(日)23:07 No.160060
>> No.160053

但若重點是意志訂立的法則的話
神父並沒有違背自己的意志
無念 ID:t7YRXyQ2 11/07/31(日)23:35 No.160077
>159719
矢島晶子是莉莉娜...
無念 ID:DcFty556 11/07/31(日)23:36 No.160079
>160060
沒有違背自己的意志
前提是你要是個人類

惡魔與神
對人類而言都是"怪物"啊
無念 ID:C8jHXBak 11/08/01(月)02:31 No.160175
沒有違背自己的意志跟失去自己的意志是不同的
插上聖釘的神父等同於意志的殘渣所驅動的殺戮機器
無念 ID:0wUb.sJY 11/08/01(月)03:51 No.160193
說回來,
我倒是覺得神父殺死大司教, 是因為他想讓十字軍撤退. 但大司教一定不許, 反正他人在玻璃箱裏, 不會有事, 死的只是手下, 自己卻有功勳.
神父本來連第十三課的人都想打發回去, 自己一個挑戰死河...
無念 ID:QjQKgOxg 11/08/01(月)07:03 No.160215
回覆: >>160552
>>No.160060
我說幹嘛一定要把這作品想的那麼深入啊
用樓上一些人說的人力之物與神力的差別來分不就更容易解釋阿爾卡特對人類的定義?

回想一下傭兵對不死大隊時的手段應該不難想像
阿爾卡特追求的應該就是那樣的戰鬥吧

像老德的宿敵貝爾蒙特一族能代代驅魔也只是靠一條鍊金術之鞭啊
雖然這幾年開始出現陽電子炮之類的東西(拖
無念 ID:5L9BVxFw 11/08/01(月)16:35 No.160515
>像老德的宿敵貝爾蒙特一族能代代驅魔也只是靠一條鍊金術之鞭啊
老德:某一代我是被一隻有四神獸的蘿莉輾過的...
(拖走)
無念 ID:Uv7ADhTA 11/08/01(月)17:53 No.160545
>No.160045
其實我覺得這涉及到個人美學的問題
尤其是對於阿爾卡特這種背棄人類身分者
至於康德的部分
其實後來引用的比較重
因為以前就想過跟耕胖差不多的概念
我認為人類的思想發展到最後
在哲學層面通常都是殊途同歸的
發展到極限的結果就是極端的純粹
純粹有時候就是一種瘋狂
比如說關於人類定義的問題
現在有很多人會把虛擬二次元的人物當現實的公或婆看待
假設未來虛擬人工智慧發展的更接近人類
使用者可以跟人工智慧做心靈上的交流
那可以想見未來社會與人際互動的定義也會被改寫
同理
現在很流行的偽娘或人外娘
雖然某部分是ACG文化符號化和屬性化的結果
但更大程度也是萌這種概念極端化的結果:
"只要可愛,其他怎樣都無所謂"
無念 ID:CvthB.FY 11/08/01(月)18:07 No.160551
回覆: >>160559
要說因為可愛所以無所謂 不如說是因為他接近"人"的概念 所以我們才能接受他的可愛 而神父最後要脫離身為"人"的身分 讓阿卡特心中的認同和某種寄託崩毀 他才會如此憤怒和失望 與其說個人美學 不如說神父其實就是體現他心中的烏托邦
無念 ID:Uv7ADhTA 11/08/01(月)18:09 No.160552
回覆: >>160657
>No.160215

會想得深入才表示這部作品有這個價值阿(笑)

回到主題上
我認為如果只用人力物力或神力去定義人類是比較膚淺的
如果伯爵真的被小蘿莉用陽電子砲+四聖獸幹掉肯定很囧吧

換個角度來說
如果你是一個擂台上的戰士
你會希望幹掉你的對手是個堂堂正正值得尊敬的人
還是個猥褻變態使用卑鄙下流手段的痴漢,會更讓人輸的心服口服?

一但涉及到尊嚴,美學,品味,乃至於哲學和價值的問題
就會產生很多在一般人眼中看來不必要乃至於怪異的[堅持]
無念 ID:wUHKwhuM 11/08/01(月)18:10 No.160553
大前田...(ry
無念 ID:Uv7ADhTA 11/08/01(月)18:26 No.160559
>No.160551

如果說對於人類的定義或信念的認同,是康德所謂理性和思辯的結果
那逆向邏輯也是同樣成立的
這裡我就來演繹一下像這類思路的形成

1人類對情與愛的感覺來自於生物演化的本能和後天社會化的過程
2但從近代物理哲學的層面來說,人類的感官是不可靠的,我們永遠無法證明我們所感覺到的事物必然為真實
3其次,人類的思想和感覺是感官神經受到刺激,然後反應到大腦神經,由大腦進行思考和聯想的結果,反過來說即是人類可藉由邏輯和想像力來創造體驗和合理化,也可以藉由電流刺激大腦等科學方法來創造虛擬體驗

4既然外部性不必然為真(你所相信和感覺的事情不一定是真實的)
而內部性則可以藉由思考和想像力而得到肯定或補充(藉由思考和想像改變對事物的認知)

用這兩個結果就可以理解到偽娘癖,戀物癖乃至於SM心理等特殊病態與變態心理

用比較簡單的方式來說
男人不會一看到女人蘿體就勃起
而是要經過情慾的想像後才會有所反應
所以對某些想像力特別豐富或哲學思考能力特別強的人來說
會有特殊性癖想想也是摸雞農的事情
無念 ID:Uv7ADhTA 11/08/01(月)18:44 No.160574
所以說認為非女人不能接受的人是合理的
但認為只要萌管他是不是女人乃至於是不是人類都無所謂的
也同樣是合理的

我並不是說什麼都是合理的
而是說只要有完整的邏輯和理性思辯
任何的東西都是理性上可以接受的(感性上能不能接受又是另一回事)

記得之前有篇英國新聞
有個英國人帶著他心愛的腳踏車去旅館開房間然後被告妨礙風化
先不管人跟腳踏車要怎麼做的問題
我倒覺得戀物癖是人類精神極端化所必然會產生的結果

高等智慧生物(包含人類以外的脊髓動物)的特徵就在於思想能夠凌駕於本能乃至於超越本能
(不過我不是唯心論者,我認為意志超越本能從自然演化的角度來看依然是有跡可循的,符合生物演化的結果)
所以說愛超越性
乃至於概念式性愛超越生物本能對性別和種族的認知
都是理性上和現實上可能的結果

在說下去就扯太遠了
不過換個角度來說這也是一種瘋狂和極端純粹的理性思辯(笑)
無念 ID:go0T5hu. 11/08/01(月)18:52 No.160580
好深奧0.0
無念 ID:NGtFMyak 11/08/01(月)18:53 No.160582
>會想得深入才表示這部作品有這個價值阿(笑)
看觀眾要不要找自己麻煩(?)而已,不管是什麼作品都一樣
事實上這部明明就是看爽的動作片,觀眾剛好有愛才會想那個多
無念 ID:R92xttEc 11/08/01(月)18:58 No.160588
回覆: >>160597
嗯...我實在不覺得耕胖有想那麼多....
他純粹想畫個充斥一堆瘋子的漫畫吧
無念 ID:NGtFMyak 11/08/01(月)18:59 No.160592
>好深奧0.0
有心有愛有知識(正確與否不重要)就連小叮噹都可以講的很深奧XD
無念 ID:Uv7ADhTA 11/08/01(月)19:06 No.160597
回覆: >>160612
>No.160588

我也不認為耕胖會想把這部作品扯到哲學或形而上的層面
但從耕胖的水準來說(他跟奈須蘑菇或虛淵玄算是同一世代同一掛的作家,這世代創作的特徵就是比較有哲學性思考),我不認為這種程度的思想他想不到
說真的,以日本性開放還有哲學發展的程度來說,上面這些想法也都還是預期內的結果

要理解西洋藝術和現代藝術也必須從哲學的角度去思考
否則是無法理解為什麼很多鬼畫符的圖畫可以掛在美術館上,或是一些把自己拉的屎裝入罐頭就可以被稱做行為藝術

但坦白說,我也確實是用這個主題來借題發揮闡述自己的想法,這點必須要跟其他使用者道歉

當一個人的思考達到某一極端(或變態)的程度的時候,光是女人這種東西已經沒辦法滿足某些特別病態的心靈了
現在就算是沖繩奴隸島或索多瑪一百二十天這類東西我也照樣吃得下去
無念 ID:Uv7ADhTA 11/08/01(月)19:14 No.160612
>No.160597

只要理解我上面說的東西
就可以知道為什麼虛淵玄會做出鬼哭街或沙耶之唄乃至於魔法少女小圓這類鬼東西出來
因為愛與性已經被哲學化了

奈須蘑菇會紅也是因為嚐試在作品中加入哲學要素,扯得對不對是一回事,但這證明要滿足現在的讀者挑剔的口味,作品中至少要有相當程度的意義或思想性

任何藝術或科學或文學發展到極限的結果,必然都是哲學化
所以有句名言我很喜歡:
哲學是科學的科學,而文學則是哲學的戲劇化

大家一起來學哲學吧~(被毆
無念 ID:QjQKgOxg 11/08/01(月)19:33 No.160657
>>No.160552
我No.160215
我也知道老卡不會那麼容易幹掉
至於為什麼我會把重點放在人力和神力的差別上
因為我認為這才是老卡在意是否人類的原因

簡單說一下
要認真的從生死論輸羸當然用甚麼手段人類都打不過老卡
不過無人能敵的非人老卡就是欣賞人類那份能力
我不知道怎去說清,這樣說吧,明明單純論力量各方面都很弱卻能在這星球上建立各種文明

另外又例如別人類嬰兒要花很長的時間才可站立,這在自然界是絕對致命的,成長後的人類卻又有無限可能

這比甚麼力量都要深不可測
無念 ID:QjQKgOxg 11/08/01(月)19:33 No.160658
可能是從老卡第一次給人類狠狠的打臉後他才發現
他的糧食居然有這種能力
(也許是由於對宿敵的情感,他不允許自己敗在其他力量上

而在往後漫長的時光中,他一直等待能同樣能幹掉自己的人類的出現,並好好一戰,他想面對的不是某個人,而是那背後的人類的力量,就是當年打他臉的那種力量

說是要一雪前恥也好,是見證人類的成長也好,對於有無限生命的老卡來說,這是能讓他消磨時間的好節目

但神父作為他認可的宿敵,到最後卻毀了他期待的戲碼

至於神父不用釘能不能打羸老卡,這是不用想的

但我認為老卡是那種認可對手的全力一擊後之後看心情會裝輸的強者

或許打完他會找一個地方躲起來改頭換面再等下一場好戲上映
無念 ID:QjQKgOxg 11/08/01(月)19:34 No.160659
至於少校那種打法,連老卡自己也說
在他身上留下無法痊癒的傷痕
不過又有誰會在意呢?
老卡依然是不老不死,無人能敵的非人之物
而且某方面來說他變的更難消滅了
無念 ID:NGtFMyak 11/08/01(月)19:47 No.160684
回覆: >>160809
>(他跟奈須蘑菇或虛淵玄算是同一世代同一掛的作家,這世代創作的特徵就是比較有哲學性思考)
哪有這種事

>就可以知道為什麼虛淵玄會做出鬼哭街或沙耶之唄乃至於魔法少女小圓這類鬼東西出來
>因為愛與性已經被哲學化了
>奈須蘑菇會紅也是因為嚐試在作品中加入哲學要素
這幾部是哪來的哲學要素....
探討的東西摸到一點點邊就可以說是哲學要素?
無念 ID:LboPNJ2s 11/08/01(月)20:08 No.160720
很好看.可惜步調好慢...

最後附上第九集白爛預告
http://www.youtube.com/watch?feature=iv&v=5QrvGho7mmk&annotation_id=annotation_962814

最後的一幕應該要另外找人配比較好吧(汗)
無念 ID:qWs/4e5I 11/08/01(月)20:21 No.160735
>>No.160720
好久以前似乎有看過消息說蘿莉卡一樣是中田讓治...
當初一直想說怎麼可能~~~

現在看到這個....
怎麼感覺有成真的可能性....(抖
無念 ID:49FpAktw 11/08/01(月)20:35 No.160747
不要忘了老卡當初也是人類
其實我也覺得耕胖沒想那麼深入,說不定就只是靈感來了就把它畫出來

>第九集白爛預告
耕胖就是喜歡做一些讓角色崩壞的事情XD
無念 ID:DEy4RaKA 11/08/01(月)22:09 No.160796
>>No.160720
天呀!!
蘿莉卡居然還是由中田大叔來配呀!!!!
無念 ID:Qcl2EbGM 11/08/01(月)22:28 No.160801
卡叔好像在helling 家前就輸過一次了
無念 ID:Uv7ADhTA 11/08/01(月)22:42 No.160809
>No.160684

奈須確實是摸到一點點邊而已阿
但你不能否認很多人就是喜歡吃他這套
在那邊研究個半天
結果FATE到底想表達什麼都不清楚

這也算是EVA以來的影響吧......(遠目
無念 ID:CvthB.FY 11/08/01(月)23:26 No.160847
fate 想表達啥?? 現實和理想是有差距的 把3篇都玩完的結論 然後 其實創作者對自己的作品會發生什麼共鳴 根本不知道.... 所以有時候看不懂也是摸雞農的事 ....就像魏導完全無法理解海角為啥會大賣
無念 ID:j9oC5gg6 11/08/02(火)06:12 No.161165
為什麼前面討論的好好的

中間突然有個男人看到蘿莉會不會勃起之類的..
無念 ID:a70wehBM 11/08/02(火)07:11 No.161166
離題和走火入魔是島民的專長(攤手 不過蘿莉用大叔的聲音說話 . . . . . .怎麼看都覺得怪啊!
無念 ID:c8RxT/uE 11/08/02(火)07:42 No.161170
回覆: >>161385
只有我奇怪為什麼神父不一早用聖釘嗎
其實他應該斷手時就用啊
如果不是十三課支援
珍貴的聖釘就隨著他死去湮沒無聞了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:9CSO.53M 11/08/02(火)10:20 No.161200
還是別提香菇的作品吧...很容易戰起來
無念 ID:l4Sr12AM 11/08/02(火)16:00 No.161352
回覆: >>161920
有熟肉了......
無念 ID:l4Sr12AM 11/08/02(火)17:27 No.161385
>>No.161170
可能是再用之前死河就淹過來了,來不及用
無念 ID:lLOz7pbs 11/08/02(火)18:28 No.161404
開死河時用核彈種香菇殺得死老卡嗎?
無念 ID:NytfxIfI 11/08/02(火)18:34 No.161411
回覆: >>161413
等到蛋蛋都發霉了!!
無念 ID:GRY9/qY2 11/08/02(火)18:38 No.161413
回覆: >>161429
是用不到核彈啦!
我覺得要殺老卡就只能持續性的轟炸,持續的、沒有空隙的一直轟炸


>No.161411
就算OVA現在出完了,大家的蛋蛋還是不會得到救贖
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:a3hYWb1A 11/08/02(火)19:11 No.161429
回覆: >>161439
>>161413
只要作者覺得麻煩,多逆天的角色照常下一話就便當啦!
無念 ID:LyKuo3aU 11/08/02(火)19:30 No.161439
回覆: >>161464
>161429
耕胖表示:這個角色太難畫了,下集讓他死
無念 ID:J9fMTwBY 11/08/02(火)20:28 No.161464
回覆: >>161503
>>No.161439
死河絕對比那甚麼鬼刺青的更費功夫啊啊啊!!!
無念 ID:l4Sr12AM 11/08/02(火)21:44 No.161503
>>No.161464
所以死河裡的死靈雜魚們就被聖釘神父給一把火燒了......
無念 <a href="mailto:阿爾卡特和上校面臨入魔的選擇">無名</a> ID:Ct/i7I.U 11/08/02(火)21:50 No.161509
回覆: >>161572
以下微捏

關於上面提到人與怪物的界線,還可能有這樣的見解:
參照漫畫中(E-mail),成為怪物並不是超越人類能力
的極限而是選擇逃避放棄人類這種存在本身的無力。
墮落為等而下之的非人怪物。

上校或安德森如何用技術力魔改自己,終究是面對自己
本身身為人類的無力而透過手段來達成"人的願望",如
此掙扎的姿態也許是阿爾卡特無緣再得到只有身為人類
才能展現的美吧。

但神父的心願卻只是成為神罰的一擊,這為神而不是身
為人存在的願望讓他只希望能成為更強更徹底的炸彈,
而已。無所謂手段,那一釘下去便輕易的踩過伯爵對於
逃避的界線。最後就算強過阿爾卡特將之擊敗,擊敗他
的不是人的願望,而是以虛渺的神明為名的一場爆風而以。
無念 ID:bPqwGNL6 11/08/02(火)22:30 No.161530
古代人超威的啦
灑水桶,斧頭,槍,就可以幹掉伯爵
無念 ID:KrvErgGA 11/08/02(火)23:35 No.161572
>>161509
但我不明白為何他出口對瓦爾特那樣輕蔑呢...
在這標準下死神瓦爾特才是阿卡特最出色的人類對手呀 (而且沒怎麼魔改過)
無念 ID:mzq1cxhs 11/08/02(火)23:53 No.161582
>>No.161572
就是被魔改才會返老還童呀......
無念 ID:q6Q8P.jI 11/08/03(水)00:41 No.161599
回覆: >>161773
>>No.161572
神父和Hellsing教授一開始就是敵人
然後才被阿爾卡特承認為可敬的對手
在第九集中,阿爾卡特說的很清楚
瓦爾特想打,可以,但這就像小孩子打架一樣
神父也是、少校也是、500年前的阿爾卡特自己也是

然而,他不會放過背叛者,從古至今一個也不會放過
肯一對一陪瓦爾特玩一陣子,已經算很有禮貌了
無念 ID:1z3GDoIM 11/08/03(水)01:35 No.161712
回覆: >>161774
所以那四個人類到底怎贏的........
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:PrNFLKDU 11/08/03(水)02:59 No.161741
回覆: >>161763
我的想像中是四個神父聯手圍毆阿卡特
阿卡特:槓...
無念 ID:w0GRGIZ. 11/08/03(水)05:43 No.161760
不知道為何覺得這部BGM差了點
那些超大的場面放出的BGM卻那樣感覺很少了點什麼啊...
無念 ID:iQUhieC2 11/08/03(水)05:49 No.161761
>>No.161572
因為機會已經給他
可是那一刻他的鋼索沒有揮下去
被嘲笑是"哈哈,你看看你"那種心態吧
無念 ID:AloEnmSQ 11/08/03(水)06:34 No.161763
>No.161741
沒有神力的四個神父對上200萬條命的阿卡特這一點勝算也沒有吧
如果有用神奇道具打解放狀態的阿卡特說不定會有奇蹟出現
無念 ID:RpRDcUr2 11/08/03(水)07:30 No.161773
回覆: >>161890
>>161572
>>161599
我倒是這樣理解,少校又好,神父又好,都是為了自己的理念而發動爭鬥。但管家就只是像個小孩那樣為口氣來喊打架,並沒什麼理念。
只不過卡叔只是輕視他,而沒有不爽什麼。
無念 ID:R9lLcM9E 11/08/03(水)07:36 No.161774
>>No.161712
也許並不一定要把死河清光
而是找個方法封印住
無念 ID:RXxqntQU 11/08/03(水)08:49 No.161780
回覆: >>161798
把那四個男人都想像成是惡魔城系列裡的主角就很合理了(?
無念 ID:9RHWA7A. 11/08/03(水)10:27 No.161798
>161780
sm13661589
sm12880949
是指這個吧 我知道的WW
無念 ID:V2zILTKw 11/08/03(水)15:37 No.161890
>>No.161773
我是No.161599,我想做些補充:

少校和神父比管家多了「理念」而發動鬥爭,但鬥爭的本質是一樣的(第9集p.144)。問題在於,阿爾卡特說的「小孩子打架」,是只指管家,還是包含神父和少校?我認為是後者。

從阿爾卡特的風格來看,他是很隨性地享受戰鬥,那種心態就像小孩追求玩樂一樣,幼稚而純真,這點在少校的瘋狂之下體現的更加明顯。

上一代的Hellsing也說過:渴望鬥爭的吸血鬼,其實只是個可憐的小孩子罷了。阿爾卡特深知這一點,因此「小孩子打架」這句話不但沒有貶意,自己還樂在其中,神父和少校也都有這樣的自知。

阿爾卡特輕視管家的原因在於管家不承認自己的幼稚,硬說這是一場賭上人生的決鬥,所以阿爾卡特才提醒他:別裝什麼約翰牛了,你只是個(跟我們一樣的)幼稚小鬼而已。你不但沒有超越自己的恐懼,連正視恐懼都做不到,卻說你睹上一半的人生(少校睹的比你更多!),跟前幾個向阿爾卡特挑戰的「人類」比起來,不是笑話是什麼?更別提為此成為背叛者,太可笑了。

在阿爾卡特把死河收回來、然後消失在虛數空間後,管家才認識到自己的人生是場鬧劇,該是時候退場了,領悟此點的管家,最後死得也算是求仁得仁。臨死前仍執迷不悟的人,只有博士和大司教而已吧。
無念 ID:E/1nsgw6 11/08/03(水)17:36 No.161911
回覆: >>161917
可是神父不是曾經是初代hellsing的伙伴之一嗎
這樣不就一樣也是小孩打架了嗎
無念 ID:48Rvxjlc 11/08/03(水)17:51 No.161913
回覆: >>162287
神父哪時和初代hellsing同伴過?
應該只是初代hellsing長得像神父吧?
PS:hellsing在本故事總共有三人
第一個就是擊倒老卡的初代 Van Hellsing
在來是2戰時領導管家和老卡的二代Hellsing同時他也是因特古拉得父親
再來則是本傳的因特古拉
無念 ID:V2zILTKw 11/08/03(水)18:00 No.161917
>>No.161911
你誤會了,初代Hellsing的夥伴中沒有神父
阿爾卡特在與神父對決時說的:
「如一百年前那樣、如五百年前那樣,來取我性命吧」
「如果在523年前的那一天,把心臟交給你的話也不錯」
指的都是「人類」,而不是專指安德森神父
無念 ID:9w3TJAI6 11/08/03(水)18:19 No.161920
>161352
是高畫質的嗎?
詳細<(_ _)>
無念 ID:mfME5psQ 11/08/04(木)09:34 No.162287
>>161913
一百年前和另外三個one man army 打倒殺入倫敦的阿卡特, 是一個hellsing.
五十幾年前差遣華爾特和阿卡特去華沙的, 是另一個hellsing.
茵特古拉是第三個.

那麼五百年前打倒德古拉伯爵那一個算不算?
無念 ID:Z8eZ9/p6 11/08/04(木)12:12 No.162321
>>No.158427
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2507802
無念 ID:seajHFlc 11/08/04(木)13:32 No.162342
回覆: >>162378
看完這話的感想:
全世界唯一殺的掉阿卡特的大概就是美軍吧
畢竟死河是殺的掉的東西
美軍的能力太IMBA所以耕胖沒畫進來
無念 ID:c34dw7CQ 11/08/04(木)15:06 No.162378
回覆: >>162402
>No.162342
>全世界唯一殺的掉阿卡特的大概就是美軍吧
沒人規定阿卡特一定要在空曠區域開戰啊
在市區巷弄作戰的話美軍也無法使用大規模毀滅性武器吧
最重要的是死河可以回收
本次戰鬥殺害的敵人也能被吸收成生命的一部分
所以本體情況真的很艱困的話(下集)
把死河回收後就能變回上百萬條命的無敵怪物了!
無念 ID:Z8eZ9/p6 11/08/04(木)15:48 No.162395
本文なし
無念 ID:mVH7rr9c 11/08/04(木)16:26 No.162402
>No.162378
已經跟死城一樣的城市有必要派軍隊來送死嗎?
戰術核武就直接轟了
無念 ID:koAcrLSg 11/08/04(木)18:52 No.162455
原本是200萬條命,至少還有可能殺的死
最後進化成只有一條命,但"不滅",根本沒戲啦